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Wu-Tang Clan

Critiques: Wu-Tang Clan - 8 Diagrams - Page 2

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    issamir - Lun 26 Mai 2008
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    pour ma part j ai trouve l album tres bon une pure ambiance sur ce disc et un vrais travaille d orfevre de la part de rza le seul point faible a mon gout c est le manque de punch de la part des rappeurs sauf method man .

    Ma note : 9
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    booba06 - Sam 24 Mai 2008
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    oué c sur

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    effet - Jeu 22 Mai 2008
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    1disc qui va beaucoup sapprecier avec le temps...je retiens 1seule chose sur ce album METH TICALLLLLL...jesens ke blackout2 sera de la bombe

    Ma note : 8
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    APC - Mer 21 Mai 2008
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    belle évolution du crew légendaire

    Ma note : 9
  • Nick "ins-N" Fourson
    Nick "ins-N" Fourson - Mer 21 Mai 2008
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    Sur l'excellent et hyper poignant "Life CHanges" qui est peu etre LA track de l'album, car la plus émouvante et boulversante, il y a un petit détai lqui me chiffone...l'absence de ...Ghostface.
    J'ai trouvé ça presque déplacé au début, même si son absence doit av oir des causes matérielles (a moins qu'il n'est pas voulu s'exprimer.. mais sa m'étonne, il a la tchat le tony :D ..).

    Enfin bref, quelqu'un pourrait il m'en dire plus? (GFK aurait surement eu le temps de trouver un moment entrer TBDR son dernier opus pour rendre hommage a son pote). enfin dsl de cete polémique a deux roubles mais bon ... :no:


    Sinon l'album j'ai mis un temps à me remettre de la claque, pas totalement positive au départ, juste un truc nouveau qui m'as chamboulé. le deuxième album "étrange" apres the W pour moi, qui même s'il est un bonne album HH, est un mauvais album du Wu-Tang. 8 Diagrams est une bizarerie, mais tout ce qui est nouveau fait peur, et on s'habitue vite au génie.

    Ma note : 9
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    zig zag coast - Mer 21 Mai 2008
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    un chef d'oeuvre tout simplement, avec un rza prodigieux.

    La definition du Mc parfait : la technique, le flow, l'incarnation du hip hop, l'expression de la personnalité poussé au plus haut dans une voix ravageuse et destructrice, a la fois la beauté de l'intonation et la magnificense de l'inflexion vocale est attribué à method man :wub:

    Ghostface killah est dans la place, raekwon est dans la place et meme u god est dans la place ;)

    Bonne prestation de gza et de cappadonna et aussi d'Inspectah deck et de masta killa.

    the ol dirty bastard, MC killer
    money maker, brooklyn, shaolin style
    that I lay down like tile
    gotta hit you up, one blaow, so you better come down

    r.i.p

    user posted image

    Ma note : 10
  • bozz
    bozz - Mer 21 Mai 2008
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    En tout cas la chronique donne envie de courir l'acheter!

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    - Mar 20 Mai 2008
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    A la première écoute, j'ai accroché seulement à Wolves, mais après un peu de temps je l'ai trouvé vraiment bon, car même si les prods sont en dessous de ce qui a été fait sur Wu-Tang Forever, les MC s'en sortent toujours aussi bien au mic.
    En fait, le principal défaut de cet album est peut être son originalité, et comme souvent, on appréciera le truc plus tard. C'est d'ailleurs déjà le cas, le skeud a une assez bonne moyenne alors qu'à sa sortie tout le monde le descendait.
    Donc pour moi, pas au niveau de Wu-Tang Forever, mais meilleur que The W.

    Ma note : 8
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    Psychos - Mar 20 Mai 2008
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    Dérrière les 2 premiers.

    Ma note : 9
  • Mista JpKoff
    Mista JpKoff - Mar 20 Mai 2008
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    bon j'ai perdu mon post précédent, j la refais en version courte... j suis d'accord avec Bobby, même en étant fan à fond faut savoir faire la part des choses... surtout quand on est fan du Wu d'ailleurs (après j'avais passé 20 lignes à blablater sur pourquoi être fan du Wu, a fortiori en 2008, c'est complètement différent que d'être fan d'un autre crew ou d'un autre style... mais là j'ai la flemme de tout recommencer :rolleyes:


    non c'est mamie écrase les prouts ça, contrepèterie 101 :lol:

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    lou diamond - Mar 20 Mai 2008
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    un tres bon album,car rza experimente sur certaines tracks et que le resultat n'est franchement pas degeu(un exemple bateau avec the heart gently whips).des sons comme "wolves" ou campfire nous ramenent au son du wu de la grande epoque.on peut regretter certaines chansons qui decoivent pour des details(la prod d'unpredictable est excellente mais le refrain nique tout)et le manque d'implication de ghost,quasi absent du projet et d'un gza vraiment en deca de son niveau habituel

    Ma note : 9
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    the pharcyde - Mar 20 Mai 2008
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    c'est pas mammouth écrase les prout nan?

  • Bobby_Milk
    Bobby_Milk - Mar 20 Mai 2008
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    Oula... Il y a deux sortes de fan plutôt, ceux qui s'obstinent et s'obligent a aimer tout ce que son groupe fétiche sort et ceux qui réfléchissent, savent faire la part des choses et admettent certains défauts.

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    oo7 - Mar 20 Mai 2008
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    Je comprends ta réaction fréro mais enfet c'est simple quand t'es fan d'un groupe tu aime leurs albums qu'elles soient bonnes ou mauvaises. Ensuite j'ai jamais dit que cette album était un classic "un super album".

    Moi j'ai plus accroché a "8 diagrams" que "Iron flag" mais bon t'en a d'autre qui diront le contraire, mais ça c'est parceque on a chacun des "goût différent" (si on peut éxprimé ça ainsi).

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    Raging Bull - Mar 20 Mai 2008
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    Si toutes les "déceptions sans génie" étaient comparables à cette dernière livraison du Wu (à laquelle tu accordes toutefois un 17), on attendrait avec impatience le prochain Fraser Boy...

  • Molotov
    Molotov - Mar 20 Mai 2008
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    Rien a ajouté, sinon que décidement les auditeurs me fatiguent, ils sont pas contents quand ça se renouvèle pas, ce qui est normal, mais c'est les premiers à gueuler dès qu'il y a innovation...

    Ma note : 9
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    Killafornia - Mar 20 Mai 2008
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    Lol Bboy, j't'aime bien mais sa sert à rien de quoter chaque avis positif ^^. Bien sur mon avis n'engage que moi et les hypothèses que j'en fais par rapport aux gens que je connais, je me moque un peu de ce que pense tel ou tel critique, c'est comme ca que je perçois le truc, tu peux ètre d'un avis totalement contraire, ca n'y changera rien.

    Sinon, je ne critique pas vraiment le Ghost, je sous entends juste qu'il nous sors exactement ce qu'on pouvait attendre de lui, y a pas de surprises musicales n'y de réelles prises de risques. Après, cela peut ètre perçu comme du négatif tout comme du positif, moi sur le coup, l'album ne m'as pas marquer. ...j'vais pas m'étendre sur Muggs alors que c'est un des producteurs qui à le plus touché à tout.

    Quand je dis "album sincère", je sous entend juste qu'ils sont fidèles à eux même et textuellement et dans le côté marginal de la composition musicale.

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Lun 19 Mai 2008
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    Je ne dois pas etre normal, je suis fan du crew depuis 94 et je trouve ce skeud moyen. :rolleyes:
    Sinon killa, je ne vois vraiment pas en quoi cet album est plus taffe que le Big Doe et comment tu peux l'affirmer car que ca soit a la prod et au mic c'est loin d'etre le cas (dailleur les critiques dans leur grande majorite applaudissent le skeud du Ghost et le taf a la prod sur celui-ci (HHDX & AllHH par exemple) au contraire du Wu qui recois des avis bcp plus mitiges allant du moyen (HHDX) au bon (RapreviewsWu) mais etant que tres tres rarement mieux note que le Ghost (rapreviewsGhost)...), une vibe differente ne veut en rien dire que le skeud est plus travaille. Plus original certe, mieux, ca n'est apparement pas le point de vue de tt le monde et tu peux taper du paragraphes pour me repondre, le fait est que mise a part une ambiance differente et plus innovatrice (marrant de critiquer le Ghost pour cette raison alors que tu defends Muggs pour la meme), ce skeud que ca soit derriere les manettes ou derriere le shure n'est en rien superieur qualitativement au solo de Ghost, apres chacun prefere la vibe qui lui convient le mieux, pour ma part c'est vite choisi comme ca a l'air d'etre aussi ton cas.
    Bref quand je lis, "album sincere" alors que la moitie du crew a squatte le booth par obligation (ce que l'ont sent d'ailleur nettement en ecoutant la galette) je suis oblige de sourir mais bon chacun son point de vue apres tt.....

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    oo7 - Lun 19 Mai 2008
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    J'ai acheté l'album 1 semaine aprés ça sortir. Et j'ai acroché directe (normal fan de wu depuis 97) grâce au grand frére qui me forcé a écouter leurs sons à l'époque.^^

    Breef un super album que que les vrais peuvent aimés.

    Ma note : 9
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    Killafornia - Lun 19 Mai 2008
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    « 8 Diagrams » annonçait le retour du Wu-Tang Clan sous de grandes pompes, un retour qui, si il n’as pas eu l’impact médiatique qu’on lui aurait souhaité, demeure parmis le tout haut du panier de l’année 2007 qui se révéla d’ un grand cru musical, n’en déplaise aux détracteurs hip-hopiens peut enclin à s’ouvrir vers d’autres horizons (ces derniers trouvant, hélas, satisfactions, dans le sympa mais peut travaillé et vite dépassé « Big doe Rehab » du soliste Ghostface Killah). Car si l’un des points forts d’un album est son ambiance, « 8 Diagrams » représente ce qui se rapproche le plus de la perfection.

    En effet, The RZA s’est établi en vrai chef d’orchestre et a opéré une reconstruction musicale unique dans le monde du rap tout à fait dans l’esprit marginal du Wu-Tang Clan qui a toujours réussis à sortir des sentiers battus. La ou le public se fourvoie à implorer un retour « back in days » des plus grands artistes de l’époque, RZA se permet d’offrir à la fois un album parfumé d’éléments sonores qui ont fait la gloire du groupe à l’époque et de marier le tout avec un ensemble d’instruments (souvent desservis par l’excellent Frusciante des Red Hot Chilli Peppers) apportant à la galette une dimension bien plus large que la catégorie Hip-Hop et qui déstabilisera l’auditeur lambda, voir le hip-hop head peut enclin à altérer sa conception de la musique.

    Du côté mcing, les membres nous lâchent des couplets textuellement propres à leur doctrine philosophique et de manières bien plus posées, la technique se traduisant par les années qui ont fait que les shaolins n’avaient plus la rage de leur début. Pourquoi continuer à beugler alors que l’on est plus dalleux et qu’on approche de la quarantaine ? En effet, chaque membre a prit de la maturité et veille à son image. Aujourd’hui à l’abri financièrement, il serait peu sincère de leur part de livrer des prestations de jeunots qui viennent de vendrent leur crack au coin de la rue comme ils ont put jadis le faire, d’autant que sa n’aurait absolument pas collé avec l’immersion musicale échafaudée par RZA. Des membres assagis, certes par le poids des années, mais aussi par la disparition de feu Ol’Dirty Bastard, qui restera à jamais la figure emblématique de la folie du crew et l’un des meilleurs rappeurs ayant touchés un micro. Une disparition qui pèse lourd sur les épaules de chacun des membres qui lui dédie (excepté GFK) un couplet à son honneur.

    De tout cela, il en résulte un album sincère, peu conventionnel et novateur desservis par des mc’s plus sages mais toujours fidèles à eux même. L’ensemble s’écoutant d’une traite avec quelques sons en dessous de la qualité globale de l’album (« take it back ») mais heureusement compensé par des musiques hors normes qui se feront, à coup sur, une place dans les tracklist des musicos ouvert d’esprits (Campfire, Wolves, The Heart Gently Wheeps,…).

    Ma note : 10
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    mpsiko - Lun 19 Mai 2008
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    hey,j'ai pas débatu lol, si jme suis trompé ok, autant pr moi...

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    mpsiko - Lun 19 Mai 2008
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    Ha ok dans ce cas, on va pas débattre sur ça. J'm'étais juste référé par rapport à un de mes propres couplet. J't'avous que j'ai pas fais gaffe à la rythmique, mais pour avr fais du clavier durant 14 ans, j'sais que normalement une mesure en général c'est 4 tps...

    Enfin bref, si t'es sur de ton coup, c'est cool !
    En tout cas merci pr la chro, stt que ça faisait un mmt que je l'attendais lol

    Plisssss

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    Prody-G - Dim 18 Mai 2008
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    J'ai du écouter l'album 5 ou 6 fois, j'arrive pas trop à m'y faire. Y'a quelques bombes, mais j'sais pas, j'accroche pas plus que ça. Par contre, j'suis sur que dans quelques temps j'le surkifferais faut juste que j'm'adapte (ça peut prendre vachement de temps, par exemple: je kiffe FishScale que depuis quelques semianes^^).
    Mais, j'voulais juste dire, c'que fait Ghostface sur "The Heart Gently Weeps" c'est juste ENORME! La perf' p'tain, sérieux j'ai surkiffé. Mais p'tain c'est même pas humain de faire ça!

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    Nass' - Dim 18 Mai 2008
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    Très bon album de la part de la constellation Wu-Tang, comme le mentionne la (très bonne) chronique, l'atmosphère du disque se sublime au fur et à mesure des rotations successives.

    Best Cuts : Campfire, Rushing Elephants, The Heart..., Windmill.

    Déception quand même quand on sait que le crew fait partie de l'histoire du Hip-Hop, reste que c'est de l'excellent HH mais sans génie

    Ma note : 9
  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Dim 18 Mai 2008
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    Et c'est le cas, 1 mesure = 2 bars donc 8 mesures = 16 bars pas besoin de 50 pages pour le savoir et faire les maths...
    C'est un fait, la base de tout MC (et prodos pour les structures), donc le "mpsiko" avant de se gratter la retine devrait revoir ses bases, fin du debat....

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    young carter - Dim 18 Mai 2008
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    Bon album. track preferé : Campfire-Rushing Elephants-Heart Gently Weeps Feat. Erykah Badu et Stick Me for My Riches

  • Mista JpKoff
    Mista JpKoff - Dim 18 Mai 2008
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    ha ça c'est l'éternel débat sur "qu'est-ce qu'une mesure"... y a un sujet comme ça sur un forum rap ricain, le débat fait 50 pages :lol:

    tu prends le couplet de Deck par exemple :

    I popped a bottle on your born day, God / Tried hard not to cry, I still can't hide the scar
    And I still ask, why to God, analyzing your form / As I stood there beside your mom
    And I share the blame, cuz you was calling for help, kid / Should've, would've, could've, had the time, I was selfish
    I carry on your struggle, each day it really hurts me / I really miss you Russell, hope you forgive me Dirty

    Pour moi ça c'est bien 4 mesures, par rapport au tempo de la track. J'ai pas mal de musicos dans ma famille, j'ai quelques restes concernant la rythmique et il me semble bien que c'est ça... Mais dans le rap, souvent on assimile une "phrase" à une mesure, par abus de langage. Du coup un "sixteen bars", le couplet classique, bah en fait pour moi y a seulement 8 mesures rythmiques.

  • Tizahh
    Tizahh - Dim 18 Mai 2008
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    Question, les retros du Wu vont elles avoir enfin leur Chronique ??? Je parle bien entendu de Iron Flag et The W....

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    Kenshiro90x - Dim 18 Mai 2008
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    J'avais acheté l'albulm quand il était sortit et grosse déception, en l'achetant je m'attendais certe pas un 36 chambers volume deux mais voila quoi quand tu vois Wu y'as un certain blazon a doré et je trouve ça bien dommage surtout si c'est leurs derniers albulm sous la banniére du clan :(

    Ma note : 7
  • Tizahh
    Tizahh - Dim 18 Mai 2008
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    Voici mon avis detail Track par Track:

    Campfire : 1er Track et 1er réussite pour l'ami RZA, prod simpliste mais au combien puissante, les gros claps en fond laisse place a un Method Man enormissime. Que dire de l'ambiance sombre et stressante et cette intro bien typé Wu-tang avec le sample de film de Kung-Fu. Le Wu est bien de retour...
    Pour Résumé, entré fracassante du Crew. 5/5
    Take It Back : Dans la continuité du son precedant quoique un peu moins efficace, mais la presence et la prestance de GFK et U-God releve tres fortement le niveau global de la track qui a priorité est assez simpliste. 4/5
    Get Them Out Ya Way Pas : Pour ma part semi deception, une track en demi-teinte. Quelques couplets dispensables je pense notament a celui de Masta Killah, et puis la prod ne casse pas des briques non plus. Une basse prepondérante en fond dont on se serait bien passé... Cependant a noté la bonne perf de Method man 2,5/5
    Rushing Elephants : Et Booomm!!!!
    2ème tueries du skeud, le gros Raekwon enfin a son niveau, corrosif et explosif comme on aime. Le reste suit plutôt bien, les Cousins RZA et GZA sont plutôt a leur aise.
    Du gros Wu comme on aime, agressif et incisif. 5/5
    Unpredictable : Une track ou les avis sont assez partager du a une prod assez bordelique, il faut l'admettre. Les crissements de guitares en laisse plus d'un. Perso le son passe tout seul,Deck lache une bonne perf, bien épaulé par RZA..
    Grosse track pour ma part. 4,5/5
    The Heart Gently Weeps : Mouais, a moitié conquis sur ce cout la... Le son sonne creux par moment, et surtout ne sonne pas tellement Wu en fin de compte. Bon son mais sans plus, sans relief ni réelle consistance. 3/5
    Wolves : The fox, is kinda foxy, Mr. Wolf he's the guy
    Who chased Red through the woods and ate Grandma
    But a dog is a dog is a dog is a dog
    Unlike the wolf, who made a widower of Grandpa

    Le son qui me rend certainement le plus fou dans ce skeud enorme track, tout y est perf, Prod, Feat, Tout Quoi...
    Meth est encore une fois hors-Norme, U-God aussi tient bien la baraque aussi, fin bref enorme track... 5/5
    Gun Will Go : Force de constater, on arrive au millieu du skeud et on s'essoufle pas, non pas le temps. Une prod soignée, un refrain efficace
    des perfs au rendez vous, Masta Killah intercaller une fois n'est pas coutume dans ce 8 Diagrams pendant le changement de Rythme.
    Good Track 4/5
    Sunlight :Le seul solo de album, est signé RZA. Bonne track, bonne perf, quoique un flow assez redondant par moment, mais bon rien de bien méchant.. 3,5/5
    Stick Me For My Riches : Track tres musical qui peut en rebuter plus d'un, mais qui encore une fois pour ma part dans sa qualité globale est tres bonne.... 4/5
    Starter : Encore une track qui peut faire debat, du fait de son etrange ressemblance par moment de Certified Samurai present sur la BO de Afro Samurai... Certe dans la conception les 2 sons se ressemblent a 90% mais bon on etait en droit de se demander ce que sa donnerait avec des MC du Wu dessus.. Soit personnellement pour moi le pari est réussit, l'enchainement Deck U-God fait tres mal. Force de constater RZA sait toujours aussi bien selectionner l'ordre de passage des MC dans les albums du Wu.
    Fin bref gros morceaux encore une fois.. 4/5
    Windmill : Track a l'ambiance Kill Billienne, un peu decu quand au rendu de la track, un peu plate et sans réelle envolée. Bref un bon morceaux, mais il manque réellement un refrain avec plus de consistance ce qui fait que par moment la track sonne creux, Dommage... 3,5/5
    Weak Spot : On prend les même et on recommance, sample de Kung-Fu en guise d'intro qui laisse a une prod bien foutu, sombre a souhait et fort plaisant. Les couplets de RZA, Raekwon, GZA s'enchainent tres bien bref encore une excellente track. 4/5
    Lifes Changes : 2eme balade du skeud, Hommage a O.D.B oblige... Bref pour ma part le morceaux est fort sympathique, refrain efficace, de bonne perf. Gros morceaux dans l'ensemble qui cloture bien le skeud... 4/5

    Enfin les 2 Bonus Track a savoir Tar Pit et 16Th Chambers sont tous deux de bonnes factures, Tar Pit est dans la continuité de l'ambiance 8 Diagrams, tandis que 16 Th Chambers nous replonge dans l'ambiance de leur 1er skeud. En conclusion RZA a pris des risques en nous livrant un skeud dans sa conception beaucoup plus musical et peut être un peu moins accessible pour les fans de la 1er heure. Cependant il est difficile d'omettre que la flamme et l'ambiance Wu-Tang est toujours aussi présente a travers ce 8 Diagrams. C'est ce qui rend cette album si particulier, malgres l'evolution artistique opté et decidé aparament contre le gré de certain membre, RZA a su conserver l'entité du Wu-Tang..

    Ma Note: 18/20

    Ma note : 9
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    the amadou - Sam 17 Mai 2008
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    sincerement c'est le best album wutang aprés l'honorable enter the wu-tang 36 chambers :good:
    respect pour le chronique :good:

    Ma note : 9
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    scotlandman - Sam 17 Mai 2008
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    + life changes

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    scotlandman - Sam 17 Mai 2008
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    si les membres du clan ne sont plus soudés comme autrefois,il n'empêche que RZA lui semble définitivement trouvé son sacerdoce pour les années a venir,a savoir s'éloigner du hip hop pur et dure pour le mélanger a tout les genres qu'il affectionne
    pour ce qui est de l'album c'est extrêmement sombres,pessimiste voir assez glauques
    method man livre de très très loin la meilleur performance du groupe,profitez car ce disque pourrait être le dernier,un ultime cadeau oh combien magnifique d'un groupe qui aura tant fait pour le hip hop et qui aurait pu aller plus loin encore
    best tracks:campfire,tack it back,the heart gently weep,wolves,gun will go,stick me for my riches,starter,ODB special
    peace

    Ma note : 9
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    az18 - Sam 17 Mai 2008
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    J'ai trouver cet album meilleur que le the w et l'iron flag.

    Pas mal de tracks m'on marquer comme Wolfes,life changes,campfire,gun will go,tar pit ou encore The Heart Gently Weeps!

    Il y a une bonne diversité dans les beats et on voit que Rza a su se diversifier sans perdre en qualité et en gardant quand méme cette ambiance sombre.

    Par contre j'ai était trés décu par les mcs,seul Method est monstrueux avec Inspectah deck qui a fait le boulot mais sinon les autres on poser pour faire de la figuration notamment Raewkon,Gza qui m'on beaucoup décu après Ghostface il ne pose pratiquement pas dessus et c'est vraiment dommageable.

    Fin sa reste un trés bon album que j'écoute de temps en temps et qui vieillit plutot bien.

    Par contre Ghostface a eu raison de gueuler mais il s'y est mal pris.

    Son album même s'il ressemble a une copie du the pretty toney,il n'en reste néanmoins un trés bon album avec une bonne performance de Ghostface qui en fait un album pas moins bon que celui du Wu surtout que la les mcs assurent et puis ces samplings soul sont loin d'étre a jeter méme si sa un air de déja vu.

    Ma note : 8
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    mpsiko - Sam 17 Mai 2008
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    Pour moi c'est un très bon album... j'vais pas déblatérer pdt 10 ans.

    Par contre pr Life Changes il me semble que c'est du 8 mesures par MC et non 4 ET que Rza lui a un couplet de 16 mesures... oui dsl, quand j'ai lu ça, ça m'a un peu agressé les yeux, alrs j'voulais juste le signaler !

    Plissss

    Ma note : 9
  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Jeu 15 Mai 2008
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    Ouai mais Rza aujourd'hui te lache rarement du Run ou du Childs Play et un Yolanda's House me fait autant monter la banane.....
    J'ai mis 14 au skeud donc j'ai bien du kiffer quelques tracks^^, Campfire en fait partie meme si c'est loin d'etre une bombe a mon gout mais j'avoue ca fait du bien d'entendre 1 son qui sonne Wu d'epoque.

  • Mista JpKoff
    Mista JpKoff - Jeu 15 Mai 2008
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    arf ça te manque pas un bon ptit Run? ou un Childs Play? allez, avoue au moins que t'as kiffé Campfire :P

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Jeu 15 Mai 2008
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    Je ne vais pas me repeter.....


    @Jp... Ben de mon cote je suis heureux de la direction artistique de Ghost et espere qu'il ne rebosse pas ou le moins possible avec Rza...

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    BackInBusiness - Jeu 15 Mai 2008
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    Après on en revient à l'éternel débat de savoir qu'est-ce qui prime : la vibe ou l'effort de créativité, le plaisir brut d'écouter un son de qualité ou la recherche de choses nouvelles ?

    Personnellement j'y trouve mon compte avec 8th diagrams (qualité et créativité). Mais je suis carrément d'accord au sujet de BDR, autant je l'ai trouvé terrible avec un gros paquet de tueries aux ambiances variées, autant c'est l'opus du Ghost que je l'ai moins torché parce qu'il est trop présent avec le même genre de produits. Certes le wu au complet, ça faisait perpèt mais ils ont (ou rza a) su nous prendre à contre pieds avec quelque chose de nouveau. Et si il y a quelques sons en demi teinte (vraiment pas la majorité), comment on peut critiquer à ce point un skeud qui contient des titres comme Campfire, Wolves, Rushing Elephants, the heart gently weeps, Windmill, Tar Pit, take it back...

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    PeaceMakah - Jeu 15 Mai 2008
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    Bah mot pour mot il a dit qu'il "savait" (je vois pas trop comment il pourrait, il contrôle peut-être les téléchargements illégaux, en vrai c'est big brother) que beaucoup de monde avait son CD, mais que peu l'avait acheté (ça d'accord, il le sait :D). Donc j'invente rien. Et dans la vidéo il explique un peu justement, aux mecs en question, ses "fans myspaciens", que ces mecs-là n'ont pas d'intérêt pour lui s'ils achètent pas son album. Sympa...

    Bon perso j'arrête la discussion ici, elle est un peu stérile, je dis juste que je le trouve carrément gonflé, le type se croit important au point d'imposer aux gens d'acheter tout ce qu'il fait pour qu'il les considère comme des fans, et accepte de leur prêter un minimum d'attention... ("just bring me a CD to the show and show me you did that, and I"ll sit there and kick it with y'all")

    Bref... au final c'est clair que c'est pas le seul à se prendre pour plus important qu'il n'est réellement, mais c'est pas moi qui irait acheter son CD. (Je précise que je respecte beaucoup le type en tant que MC)

    I'm ghost. (ptit jeu de mot) ;)

  • Mista JpKoff
    Mista JpKoff - Jeu 15 Mai 2008
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    lol saaaluuuut
    bon déjà j sais pas ce que vous avez avec hiphopdx en ce moment, à une époque c'était rapreviews qu'il fallait aaabsolument suivre, encore avant c'était the source :D non j trouve que les gars d'hiphopdx ont souvent des avis de chiotte, m'enfin ça fait justement longtemps que j'y suis plus retourné... j me rappelle juste qu'ils avaient trashé le dernier skeud de canibus assez méchamment pour des raisons un peu hs (ouaaais le mec parle de science fiction, ça craaaiiint :D ) m'enfin c'est pas le sujet... d'ailleurs si on veut jouer à ça, pitchfork (que je respecte bcp plus, les mecs écoutent de tout, ils connaissent mieux la musique et ça se ressent) a préféré 8d à rehab.

    J'ai toujours kiffé le style de Ghost (enfin toujours... depuis que j le connais quoi, depuis 96), et toujours apprécié chacun de ses albums, mais là le mec a trop saturé le marché j trouve. Big Doe c'est pas mauvais, mais bon ça apporte vraiment rien de plus. quand il s'était ramené avec supreme clientele, c'était carrément stylé, même si l'esprit était proche, ça se démarquait quand même pas mal d'ironman. fishscale aussi avait sa ptite originalité. mais là le dernier, j sais pas, j trouve que c'est l'album de trop. bien sûr c'est ghostface et y aura toujours le storytelling, le slang chelou, le sampling soul et tout ça qui fait que le truc pourra jamais être pourri, mais ça donne une vieille impression de râbacher toujours la même chose. d'un côté j comprends les blaireaux de son myspace, les mecs ont dû écouté l'album vite fait, ça les a saoulé et ils ont gardé leur fric pour s'acheter de la weed... j pense vraiment qu'y a une limite à la créativité artistique de Ghost (pas sa créativité lyricale, ça c'est différent) quand il fait tout par lui-même. J'ai écouté largement assez de Wu dans ma vie pour savoir que j'ai pas envie d'avoir trente skeuds qui sonnent pareil, et dans chaque skeud quinze titres qui sonnent pareil, aussi sympas soient-ils pris un par un.

    Après tout, le truc de dire "y a pas de prods rza donc c'est wack" ça tient pas... combien a produit rza sur supreme clientele? trois sons? pourtant, le résultat défonce complètement big doe! c'est juste une question de direction artistique... et de ce point de vue-là, ghost s'essouffle. pourtant dieu sait que j kiffe un son comme ill die for you. rza, depuis presque 10 ans, sort une bonne partie de prods moisies, mais à côté de ça il renouvelle son style sans arrêt. je l'ai pas toujours suivi dans ses délires (birth of a prince, the sting, toutes ses prods westcoast cheap qui schlinguent, toutes ses prods minimalistes-rachitiques), pourtant y a toujours des éclairs, du School, du Run, du The Turn, du Certified Samurai, et maintenant Campfire, Wolves, Windmill... Et putain, ça me paraît évident que Ghost sonne mieux sur ce genre de trucs que sur du Sean C & LV... Faut pas oublier que c'est pas Jigga le gars... Tu mets Ghost sur American Gangster et Jigga sur Supreme Clientele, bah tu verras que ça va foirer, alors que les 2 sont des bombes. Comme tu me disais hier, c'est une question de vibe. L'intérêt de tout le monde, c'est que Ghost se remette à taffer avec RZA, Doom ou d'autres mecs de ce genre et laisse un peu tomber ses acolytes de Big Doe. Et évidemment, l'intérêt du Wu c'est d'avoir Ghost sur au moins 10 pistes pour apporter le thunder et compléter les autres.

    D'ailleurs pourquoi ça se passe pas? Parce que à la fois RZA et Ghost sont greedy (merde j'arrive même pas à trouver l'équivalent en français), pour des pauvres histoires de pognon... alors que les mecs doivent être loin d'être à plaindre. Maintenant j pense pas que ghost arrive à ravaler sa fierté pour revenir au bercail. Dommage quoi...

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    Raging Bull - Jeu 15 Mai 2008
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    Un opus qui dispose d'un gros capital sympathie en ce qui me concerne. L'ambiance me parle bien, les titres s'enchaînent sans difficulté. Le Wu surprend là où on ne l'attend pas trop, et l'alchimie (sur disque) existe toujours. Le torchon semble avoir brûlé entre les membres rappeurs et la tête pensante du Clan, mais RZA remporte le morceau en entraînant sa troupe sur un terrain difficile tout en réussissant à guider chacun vers la lumière. A l'écoute de l'opus et à la lecture des interviews de certains membres (Ghost' en tête), j'ai envie de dire que RZA a fait des autres artistes du groupe des acteurs malgré eux de ce disque. Autant dire que c'est réussi, la plupart du temps.

    Ma note : 8
  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Jeu 15 Mai 2008
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    Ben c'etait du Real Talk et il s'adressait essentiellement aux Headz lui sucant le zizi sur my space...Et en quoi il a dit que tt le monde aimait son skeud?! Tu vois que tu interpretes les choses comme tu le souhaites. Il a dit, si tu es un vrai fan de Ghost et si tu kifs le son comme tu le pretend tu devrais soutenir ton gars en achetant son skeud, ca va pas plus loin....

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    PeaceMakah - Jeu 15 Mai 2008
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    J'ai jamais sucé Gza pour ce qu'il a dit sur Souljah Boy :huh: et je vois pas le rapport.

    Mais là tu me parle surtout de la comparaison des deux albums en question. Perso je m'en tape :rolleyes: j'en préfère un à l'autre, toi c'est le contraire, mais je critique pas tes goûts t'sais, préfère celui de Ghost si tu veux, et que toutes les critiques du monde fassent pareil ! Pas de souci de ce côté...

    Mon souci c'est la façon dont il a parlé aux "fans". Et pour répondre à ta question "Ghost devrait se taire parce que les autres s'écrasent?" j'ai envie de dire oui... il devrait. Il est pas plus victime du téléchargement que les autres. Et pourtant il vient dire que tout le monde aime son skeud mais que personne l'a acheté. Il se fait simplement des films, et au lieu de se les faire dans son coin, il vient faire la morale. Et il vient se placer en petite victime du système lol. Et implorer (à plusieurs reprises dans la vidéo) aux gens d'acheter son CD. Si ça s'appelle pas mendier...

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Jeu 15 Mai 2008
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    Quoi Ghost devrait se taire quand il a quelque chose a dire parce que les autres s'ecrasent?! Par contre je suis sure t'es le premier a sucer Gza quand il l'ouvre sur Souljah alors que le geste en lui meme est loin d'etre pertinent...
    Bref le skeud de Ghost au contraire de celui du Wu a u de tres bonnes reviews en general de plus le video de Ghost vise speciallement le noyau dure de son public pas lereste. Et niveau buzz excuse moi mais le Wu c'est pas trop ca quoi alors que Ghost est le seul a tjs en avoir avec Meth....

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    PeaceMakah - Jeu 15 Mai 2008
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    Le truc c'est que le téléchargement touche tous les artistes, ses faibles ventes ont d'autres causes, et c'est entre autres la piètre qualité. Je dit qu'il prend ses fans pour des connards parce qu'il préfère trouver une cause externe plutôt que se remettre lui-même en question, ou plutôt son skeud. Pour lui c'est "mon album est dément, s'il se vend si peu c'est que tout le monde l'a, sans exception, et le kiff, mais ils l'ont tous pécho sur le net". C'est carrément exagéré...

    Bref, je suis pas une de ses groupies, mais si c'était le cas, c'est pas ce type de vidéo qui m'aurait fait dire "oh le pauvre, il a raison faut que j'achète son album", mais plutôt "c'est un type qui pense que son seul nom lui assure de grosses ventes, sans taffer à fond sur son skeud".

    8 Diagrams n'a pas vendu non plus énormément pour un skeud du Wu (bien que beaucoup plus que Big Doe Rehab, certes), et pourtant est-ce que Rza est venu se plaindre, voir dire aux fans que c'est de leur faute? :unsure: 8 Diagrams n'a pas moins été télécharger :rolleyes: loin, très loin de là je pense.

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Jeu 15 Mai 2008
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    1- Il n'a jamais traite ses fans de connard
    2- Il ne fait pas l'aumone, dit simplement ce qu'il pense de ses sois disant fans, les premiers vises etant ceux lui lechant l'anus sur myspace mais preferant telecharger son skeud au lieu de l'acheter.
    3- Le rap = un taf, tt taf merite salaire, mais le pisseux de base se soucis plus de son argent de poche que la situation de l'artiste. Bref quand Ghost dit que cela pousse les mecs a s'ecarter du biz ca n'est pas une menace comme j'ai pue entendre mais un fait. Les mecs n'ont plus 17 piges, ont des fam et des gosses a nourrir et malgres ca le bonhomme reste authentic dans sa direction artistique donc la moindre des choses quand tu te consideres "Fan" (car c'est eux qui sont viser par ses dires dans la video) est de supporter ton artiste et non pas de DL son skeud surtout si tu le kifs ni de lui chier dans la bouche pour des pretextes bidon (genre il a la grosse tete, ce qui est certain il est loin d'atteindre les crises de petite bitch de Kanye pourtant lui on l'excuse alors que Ghost au fond ne fait que dire des verites.)
    4- Sa galette a u de bonnes voir tres bonnes reviews (superieur a celles du Wu ce qui ne m'etonne guere mais bon....exemple....BigDO/HHDX vs 8Dia/HHDX) bcp la kiffent et pourtant le skeud a l'epoque de cette video n'atteignait en vente meme pas le nombre de Headz qu'il y a dans sa friendlist....Pathetique et apres certain se demandent pourquoi plein de MC's disparraissent.

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    PeaceMakah - Jeu 15 Mai 2008
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    Pour ce qui est de la qualité de l'album, le débat n'a pas vraiment lieu d'être ici, mais pour ta première remarque, explique moi alors, si y'a quelque chose que je n'ai pas compris :rolleyes: la vidéo n'était pas très longue et je crois pas avoir trop de problèmes en compréhension de l'anglais. Qu'est-ce que j'aurai du "lire entre les lignes" ?

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Jeu 15 Mai 2008
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    Ouai c'est exactement de ca que je parles et je co-sign ts ses dires sur cette video. Par contre tu devrais peux etre revoir ton anglais et essayais de lire entre les lignes ca t'eviterais de chier a la bouche de gars qui disent des verites.
    De plus son album est bon et pour ma part ENCULE celui du WU sans vaseline. (je vois rappliquer JP, ben ouai a mon gout les prods du Big Do >>> celle du 8 diaphragms et emceeinguement le gouffre entre les 2 est encore pire vu le spauvres prestations au mic des MC's du crew mais bon pas Rza a la prod donc c'est forcement moins fort :rolleyes: )

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