Rap2K : Rap, Hip Hop

Cam'Ron

Cam'ron sort un nouveau diss contre Jay-Z

Commentaires

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  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Sam 03 Jun 2006
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    je suis OP avec ca...et sur les lyrix de jay aussi..
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    amkoulel - Sam 03 Jun 2006
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    Il n y a pas de débat, nous avons 'squashé' le 'beef' :good: (qui n'existait pas d'ailleurs)

    WE GOOD MY N![email protected]


    En conclusion, je vais emprunter Jay-Z :
    "I from where niggas pull your car, and argue all day about
    Who's the best MC's, Biggie, Jay-Z, and Nas"


    :rolleyes:

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Sam 03 Jun 2006
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    Beaucoup de choses ont ete dite au sujet de ce fameux coup de couteaux, meme si en effet il a avoue le fait de l'avoir poignarder en 99...maintenant i apologize si jai pu paraitre trop sarcastik et je ne voulais pas te manquer de respect...bref jai repondu a ton mess perso sincerement...apres je maintient mon avis et toi le tiens au sujet de ether/takeover...it's not a big deal...

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    - Sam 03 Jun 2006
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    ça veut dire qu'on saura jamais la suite du débat? :(

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Sam 03 Jun 2006
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    ....je viens de te repondre....

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    amkoulel - Sam 03 Jun 2006
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    Si les modérateurs me permettent ce dernier HS, je veux tout d'abord faire remarquer, qu'à aucun moment je ne t'ai dénigré, ni me suis moqué de toi. Toi qui est à New york, c'est une info publique : Jay-Z a été condamné le 6 décembre 1999 à 3 ans avec sursis pour avoir poignardé Lance. JE NE L'INVENTE QUAND MEME PAS !!! Il risquait jusqu'à 15 ans de prison...super coup de promo !
    Il me semble n'avoir utilisé que des arguments construits et constructifs. Ton dédain envers moi n'a fait que s'amplifier au fil des messages.

    Ce qui suit est le message que j'avais envoyé à BBoy Stance en privé (comme quoi j'avais vraiment décidé d'arrêter de pourrir le forum, mais devant ce dénigrement dont je fait l'objet, cela vaut bien une open letter :


    I just rolled a swisher up, wanna blaze and make 'peace' ?

    Sérieux mec, je suis vraiment surpris par ce que tu me dis, parce que pour tous ceux que je cotoie c'est Jay. C'est marrant à observer, comme je te dis, je ne suis pas du tout fréquent à Brooklyn ou Queens...donc voilà.
    Techniquement c'est deux MC très très fort. Je trouve Nas plus 'conceptuel', Jay a plus de 'variations de flow', Nas est plus imagé, Jay est plus real talk...bref, je ne vais même pas m'amuser a essayer de les départager techniquement.
    C'est pour ça que sur Ether/Takeover, j'ai préféré Jay parce que je ne respecte pas ce qu'a dit Nas.
    Quand je disais que la manière dont c'est spitté ne comptait pas, je parlais des beefs en particuliers, et j'insiste. Je ne dis pas non plus qu'il faut spitter comme un débutant.
    Voilà, c'est tout.

    Au delà de tout ça, quand avec le recul je regarde les deux carrières, je me rends compte que j'apprécie de moins en moin Nas, mais bien sur là nous ne sommes plus dans la musique. Je parle des personnages, des carrières. It's not where you from, it's where you at. Aujourd'hui, Nas pour moi ne 'pèse' pas (je ne parle pas du respect qu'il a dans la street, et à ce sujet, tu confirmes que les street niggaz dans ton hood ne 'respectent' pas Jay ? j'aimerais vraiment savoir). Certes il laissera derrière lui Illmatic et bien d'autres classiques, mais il n'a rien construit, je veux dire par là qu'il n'a pas été en mesure de s'imposer comme Jay. Jay est un self made hiphop mogul. Tu sais combien de 'négros' bouffent aujourd'hui grâce à Jay ? Nas ne peut pas être considéré comme un 'mogul'.
    Je ne sais pas pkoi tu insistes à vouloir me dénigrer avec mon 'anglais d'école', je te répète que ma femme est américaine. Ca fait 7 ans que je vis la moitié du temps aux US et 3 ans que j'y suis installé.

    Je vais finir avec un exemple qui va asseoir tout ce que j'ai dit : Moi.
    Je suis la preuve vivante de l'influence de Jay. Jette un coup d'oeil sur le site www.thirtyplus.com .....c'est mon site internet, c'est une de mes compagnies, et c'est DIRECTEMENT inspiré par Jay-Z.
    Je ne suis pas le seul, quand je te disais que je fréquente les 'young black corporate america' eh ben autour de moi (ça inclut T.I., Jeezy pour les plus connus) le modèle et exemple à suivre c'est Jay.
    We some young niggaz tryin 2 make some MAJOR money, i'm talkin millz....so Nas ain't a role model to us !
    Je te le concède, à ce niveau, on a quitté le domaine de la musique depuis belle lurette....mais je te l'ai déjà dit, c'est une question de 'respect' pour moi avant tout. Tu es from de streets, u knowwhat i'm talkin about.

    Et si je peux me permettre de te donner un conseil, car tu m'as dit que tu était dans le rap, la belle époque, l'esprit un peu backpacker de Nas, c'est mort. Le 'vrai hip hop authentique' et tout, c'est bien, mais ça ne nourrit pas son homme, focus on one thing : MAKE MONEY, period. Le motto de BMF : Go hard or Go home ! Ce que je veux dire ne "t'enferme" pas dans l'esprit 'nasir jones' on peut faire du rap qui passe en radio, 'commercial' et être à la fois REAL, c'est le maître mot. I know you know, life is hard, life is a bitch....and you won't divorce the bitch easy like Nas did !
    (C'est en toute humilité et sincérité que je dis 'conseil', je ne me prends pas pour ton père, et je n'ai de leçons de donner à personne, je ne te connaît pas, si ton truc, c'est street, backpacker ou blackstar, then do you son...je n'ai aucun problème avec ça...as long as u keepin it real.

    Holla at me !


    P.S. : Je suis né il y a 25 ans au Burkina Faso. Je suis arrivé en France un peu par hasard il y a 12 ans. Je suis présentement à Paris, et hier j'ai reçu un coup de fil de Jacob (oui, Jacob "The Jeweler" Arabo) qui me demande si mes cufflinks me plaisent. JE SUIS NE IL Y A 25 ANS AU BURKINA FASO....can you believe that ? I'm fucking with the big dogs now, i was born not make it but I DID ! Ma motivation, je la tiens de Jay-Z....donc j'espère que tu me comprends, c'est une histoire perso. Je suis 'un groupi' oui, mais j'ai mes raisons.

    "I put my hand on my heart, that means i feel ya
    Real recognize real and you lookin familiar
    I'm a bed-stuy nigga so i do it to death"
    Jay-Z

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Sam 03 Jun 2006
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    Ou encore quand il ment sur l'incident avec Lance Rivera, ça n'a aucun sens non plus, tout le monde sait que c'est Jay qui l'a poignardé....pas grave non plus.


    [/quote]


    je suis oblige car ca me brule les yeux de lire ca.....toi t super perche ma couille redescend, jte jure redescend parce que la t superrrrrr loin...tout le monde sait que c'est jay qui l'a poignarde...:bravo: :bowdown: BREF alle je marrache, t desolant mec...le "voici" de detroit et c moi qui joue lautruche comme Nas...c le monde a lenvers....repond ce ke tu veux, ce ke tu sens, ca sert a rien de ler-par avec une groupie comme je disais dans le mess. precedent, jai plus le temps avec oit...

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  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Sam 03 Jun 2006
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    Tu sais koi je prefere meme plus repondre et arreter la car .je tape des barres comme pour lhistoire de rivera...ya rien de prouve et tous le monde parlait de mensonge.et.de promo a la cam' justement, ke tu fucks mais ken les makrellage parte du cote de jigga c de largent comptant ??!!!....bref parfois faut pas croire tous ce kon dit amkoulel...souvent le groupisme rend aveugle....1 couz...je prefere passer mon chemin..

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    amkoulel - Sam 03 Jun 2006
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    Promis j'arrête de pourrir le forum : ce ne sont pas les 'crédibilités' des discographies qui sont en cause, ce sont celles des MC eux mêmes. Comme j'aime à le répéter, et c'est là que la subjectivité intervient, ce qui compte chez moi avant tout c'est le 'realness' (ce qui n'est pas forcément le critère principal chez d'autres). Qu'un artiste fasse des chansons commerciales ou underground, ce n'est pas ce qui compte.
    Jay-Z pour moi (comme il l'a dit lui même : "I've been real all my life, they confuse it with conceit") a été 'real' toute sa carrière, sur disque comme dans sa vie. (Je renvoie encore une fois à mon post précédent dans lequel je défiais quiconque de remettre en cause, faits à l'appui, le realness de Jay. Faire des chansons 'commerciales' n'est pas incompatible)
    Nas par contre, sur Ether, fait l'autruche et ça n'a aucun sens, quand il traite Jay de PD alors que sa baby mama s'est fait baisée par Jay (mais lâche l'affaire, j'ai vraiment compris que tu ne veux pas aborder le sujet, c pas grave, fait comme Nas et ignore, mais you and i know que dans la street, ta cred prend un sérieux coup. Oublions donc le contenu et restons sur la 'technique' de Nas, ça vaudra mieux ainsi.) Ou encore quand il ment sur l'incident avec Lance Rivera, ça n'a aucun sens non plus, tout le monde sait que c'est Jay qui l'a poignardé....pas grave non plus.
    Voilà pourquoi sur ce coup là, Nas, I DON'T RESPECT HIS G !
    Tout cela pour conclure sur ma maxime de la semaine : If don't respect you, i can't respect your music ! straight up !

    Peace, i'm out !

    JE M'EXCUSE SINCEREMENT AUPRES DE TOUS LES PARTICIPANTS DU FORUM CAR J'AI CONSCIENCE DE LE POURRIR, C'EST FINI J'ARRETE. J'AI AVANCE TOUS MES ARGUMENTS ET JE N'AI PLUS RIEN A AJOUTER. DE TOUTE FACON, NE DIT-ON PAS QU'IL N Y A PAS PLUS SOURD QUE CELUI QUI NE VEUT POINT ENTENDRE ? (moi compris ?!)
    Désolé et encore merci !

    FUCK KILLA

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    - Sam 03 Jun 2006
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    nas is like est enorme mais dans l'ensemble le cd est vraiment pas terrible je trouve...je pense que tu veux dire que jigga fesait la gueule apres ether parceke pleurer je pense que c'est un peu poussé,enfin c'etait un dealer de bk il en a connu dautre je pense lol!
    sinon pour moi blupreint est bien un classique,commercial ou pas,c'est pas quelque chose que je prend en compte du moment que la musique me plait!

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Sam 03 Jun 2006
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    ce n'est pas moi qui l'ai dit.....

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    dogforlife - Sam 03 Jun 2006
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    juste un ptit truk, j'ai ecouté un enregistrement de Jay-z a la radio apres qu'il est ecouté Ether avec Angie Martinez et limite Jigga etait entrain de pleurer alors bon... si je rerouve le lien, je vous le passe sans souci.

    Sinon M'DMV, le seul disque tachant a la disco de Nas c'est Nastradamnus car I AM avait son lot de tuerie, NY State of mind 2, Nas is Like,hate me now etc...

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    ce que je voulais dire c kil ny a meme pas a debattre car nas avait ete avec ether promu gagnant du beef, point c tout apres les groupies cherchent a redebattre la dessus, ca sert a rien...comme je disais pour lady luck et ma' je netais pas OP avec la decision mais il en a ete autrement...pour les insultes sincerement reecoute takeover le son est aussi ego-trip et insultant que ether...et niveau punchline ya rien de spe meme la phase sur ouchiwally est vilaine...le pire c ke tous les fan de jay que je connais (et jen connais des masses) trouvent ke ether avait tue jay... bref je suis OP avec le fait que c une discution sans fin et ca ne sert a rien den reparler...

    ps/ reasonable doubt est son seul classic....le s autres (reste) radiophonique et trop "commercial" a mon gout...donc encore une fois niveau "street" la discographie de jay est nettement moins credible que celle de nas meme si nastrademus etait horrible...

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    queen_bee - Ven 02 Jun 2006
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    quand on sait pas comment faire sa pomot' faut bien faire comme on peut !
    Le pire c'est qu'il a 'dautres projets ' a ce sujet ! il me fait bien pitié le pauvre

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    - Ven 02 Jun 2006
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    y a juste une chose dans laquel je suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis de comparer le discographie des 2 artistes,jayz a quasiment fait un sans faute sur ses album solo (en excluant donc r kelly et linkin park comme the firm pour nas!) et compte 2 voir 3 classiques (RD,blueprint voir black album) ce qui n'est pas le cas de nas qui a merdé avec nastradamas ou iam
    Pour le beef je prefere takeover je trouve les lyrics envers nas plus pertinant(que les phrases que tu as cité par exemple)nas est trop dans l insulte facil mais bon c'est un debat sans fin je sais bien que bcp ont prefere ether

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    - Ven 02 Jun 2006
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    J'avoue cam 'ron il est fort

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    Tiens ya rien d'autres a dire...va voir les reactions des gens apres avoir ecoute ether dans tous les forums cainri, francais, allemand et russe lol, ou meme (plus proche) les reacts sur rap2k....juste c kelkes lyrix et la maniere dont il lest spit.....ouuuuuuuuuu!!!!!!! mon frere, jay a du avoir mal a la tete koi ke ten pense. :no: .....(jarrete la repond moi par mp si tu le souhaites car la on pourri le forum).....1 ma couille

    - Foxy got you hot 'cause you kept your face in her puss..What you think, you gettin girls now 'cause of your looks ?...
    - You no mustache havin, with whiskers like a rat Compared to Beans you wack
    - How much of Biggie's rhymes is gon' come out your fat lips ?
    - Wanted to be on every last one of my classics

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    je men doutais...(et sincerement pour moi ce nest pas une reference) moi je viens de la rue...ecoute de la music de rue...rap et produit pour la rue...c la base, lessence meme de cette musique....et koi tes potes de harlem pensent koi...ke jay dans ce diss a fume nas...jen doute encore une fois (si Tes mecs viennent de la rue)...je respect jay...je ne suis pas une groupi de nas ni de jay....ni de rakim meme si pour moi il est le meilleur emcee et devait etre #1 dans ton classement mtv (dont tu tenfou mais ke tu mas quand meme lance style o regdre meme mtv la mis premier vas y ma couille....)....bref je ne suis pas en beef avec toi...je ne suis ni lavocat de lun ni de lautre...et je ne contourne rien du tout, c de la boufonnerie de me repondre ca...je parle de chose quelques et toi tessai danaliser des choses alors ka ca ce fait a la vibe et ca ne sannalise pas comme dans tes cours danglais a lecole...chacun lache des phases vnr mais moi comme la majorite des gens a lepok...on trouvait ke ether etait une tuerie...apres tu parles ya ke les lyrix qui compte, ce ki est di pas comment c di FAUX...le tout compte...le gars si il spit comme un pd des lyrix ki defoncent ca naura pas le meme impact ke un ki spit les meme lyrix avec un flow dencule..car si tu regardes bien les deux tracks sont vachement similaire dans ce ki se dit en general...mais lun a plus de pertinenece dans la maniere detre ecrit....alors je nai pas les lyrix par coeur mais juste les phases sur le fait que jay pompe les phases de Biggy sont reel, prouve par a + b (car oui jay aime prende les lyrix des autres et ce nest pas des clins doeil), la phase sur le fait davoir baise la meuf... je tape une barre et tu dis ke les gay-z ou les phases sur le physik ne vole pas haut mais sincerement cetait facil,c au meme nivo mec, arrete de te toucher sur des phases ki nen valent pas la peine... bref apres tas les phases sur hawaiian sophie..les phases sur le fait qui baise juste car il a du gen-ar etc...etc....la facon dont il spit ken il parle de foxy...toi ki est dans le pera...tu dois savoir que tu peux balancer deux phrase ki disnt exactement, et parlent exactement de la meme chose, mais lune sera ecrite plus pertinament ke lautre...nas sur ether c ca toutes c phase sur le fait ki decharge c guns sur lawis et apres ya meme pas de boyaux, ya juste plus rien...les phases sur le dass...et tout simplement le nom du comor, les metaphores avec lether....alors di moi ou la pertinence de jay est plus chanme ke celle de nas....moi je vois pas koi la phase sur ca reste entre nous...ouai javoue ki a di kil ny avait pas du bon dans takeover?????? on a juste dit la reponse de ether etait meilleur et a fait kiffer et apprment vnr jay vu ca vieille reponse apres ether....et quand je vois jay est beaucoup plus credible je tape une barre, juste en regardant sa discographie...


    ps/ ghost pleure car il ne vend pas et il na jamais vraiment vendu dfacon, tru life jen parle meme pas quest ce kil vient parler de letat du pera a ny lawis...kil bosse son ons au lieu de louvrir trop souvent...

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    amkoulel - Ven 02 Jun 2006
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    Tu ne réponds toujours pas à aucune de mes questions (La phrase pour P je m'en fout). Que fait tu par exemple du 'Gay-Z' de Nas alors que justement Jay s'est tapé la baby-mama de Nas ? C'est qui le ridicule ? C'est çala street cred ? Il s'agit d'un beef, pas une concept-track ou autres, on s'en fout de comment c'est dit...c'est ce qui est dit qui compte. Toujours en street cred, je te précise que Jay a balancé "You know who did you know what with you know who,but let's keep that between me and you".....si c'est pas KEEP IT GANGSTA ça ! et tu devrais savoir de quoi je parle toi qui habites Bk, en gros il dit à Nas, toi même tu sais ce qui s'est passé, mais je vais pas te balance comme ça devant tout le monde, je garde ça entre nous. Si c'est pas 'real' ça...demande à Shyne Poe.

    Bref, tu ne réponds pas à mes questions, tu te perd en circonvolutions, le classement MTV je l'ai déjà dit, je m'en fout, et le classement de la street, je m'en fout aussi. Je ne te demande pas de me faire le compte rendu de la street, je te demandais de toi à moi, ligne pour ligne, chanson pour chanson, point.

    Je vais surement arrêter là.
    Tu voulais savoir ou j'habite, je suis à Detroit. Je vais très souvent à New york, et mes connects (harlem 25) me disent qu'harlem en tout cas écoute du Sud, ATL, H-town, Miami...etc....et pas que dans les clubs, turvois et street corn.....mais bon, ça vaut ce que ça vaut. (Quand je vois 'pleurer' Ghostface, Tru Life sur l'état du rap NY, ça ne m'étonne pas....)
    A ta décharge, je ne fréquente pas Bk et encore moins Qb, et surtout je ne me considère pas comme un 'mec de la rue' donc je veuxbien te laisser les échos de la rue (ce n'est pas ce que je demandais, c'était ton avis perso,)
    Moi je suis plutôt dans la 'young, rich black corporate america' (je ne dis vraiment pas ça pour me la péter, aucun intérêt) et effectivement, cette fois-ci à ma décharge peut-être, dans le milieu que je fréquente J.A.Y. s'écrit G.O.D.
    C'est LE modèle, et c'est entre autres pour ça que je le respecte et l'admire tant. Et chez moi le respect vient avant tout, c'est comme avec Cam'ron, if i don't respect you, i can't respect your music, period ! Nas est beaucoup moins crédible, c'est tout, mais je suppose que tu contourneras cela encore.



    "Everybody knows i'm sick, i don't spit, i vomit, get it ?"
    Weezy F Baby

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    zayoh - Ven 02 Jun 2006
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    J'avoue, c'est que des subliminal, mais ca a pas empecher Cam' de sauter sur l'occasion! Malheureusement... :no:

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    MDR faut pas t'offusquer mon ami....donc je vais te repondre quand meme...ou jay a fume plus nas sur takeover que nas a fume jay sur ether?...la phase la plus hardcore ki a marque le plus de gens netait meme pas pour nas mais pour P, je tai di les lyrix en eux meme sont kif kif entre les deux comors, tu parlais dinsultes!!! mais takeover en a pas mal en stocks aussi...deplus le refrain de takeover est minable, ecrit en 5 sec par exemple...etc...jai pas envi danaliser les lyrix a lheure actuelle car ca fait longtime ke ca a ete tranche (tape toi les deux trad sur rap2k si tu le sens..moi ca me gonfle)....mais nivo pertinence de c meme lyrix, flow, tracks comment nas spit etc...ether est reconnu comme meilleur...toi qui habite depuis 7 ans aux etats unis (jaimerai savoir ou dailleurs...car je ne pense pas que ca soit dans le meme style de quartier que moi) je suis assez etonne que tu ne comprennes pas que majorirtairement la rue sur ny prefere nas...c un fait...( et ta phase sur le south est ranma car oui en club, au top des ventes (mais ou ta vu ke les gars de la rue achete des cds toi) sur ny et les states le dirty est a lhonneur mais pas dans les turevoi ou sur les corners de ma rue dsl de te decevoir...) c tout apres que tu me parles de ton classement sur mtv 2 jetais devant la tele quand ils lont fait avec mes potes (dont un qui vient de marcy's house et ki y habite toujours)...et pour ta gouverne j'habite sur bed-stuy (marcy fait parti de bed-stuy)bainbridge street exactement juste au corner de brevoort housing (si tu veux venir me voir ca sera avec plaisir) donc je vis en plein ghetto, la ou les gens decident si t un wack ou pas en gros, ma meuf vient de brownsville etc...bref je vais pas te raconter ma life non plus....et on a tape des barres de voir c 5 bouffons proclamer jay #1 (car personne na vote mon cher newmo, c un choi de 5 personnes autour dune table pas comme pour ether sur hot ou la les gens on appele et vote) juste parce que jay a de linfluence avec defjam a lheure actuelle et a vendu plein de disc...comment tu peux mettre jay ou meme nas devant rakim!!!!!! bref le classement etait bidon mais apparement tu y adheres comme koi....comme di precedement jay est un rappeur mtv dans le sens ou rakim et sa musik a moins sa place entre cribs et pimp my ride que celle de jay...dailleur rasta man (je ne me rappel plus son blase) sexcusait presk a chak fois des resultats tellement ils savaient ke les gens peteraient un cable pour rakim en #5...apres ca a appele vnr chez buck wild, kayslay et hot97.....bref OUI meme si ca tarrache quelke poil du boule...pour le diss meme dans son project, la plupart des gars pensent ke le beef a ete gagne par nas....et par beaucoup de fan de jay aussi (comme je disais pour ma meuf) car lobjectivite fait pas de mal parfois....et pour finir le Nas travail pour jay ca me fait goleri...car pour moi un A&R ou president de label na rien a faire dans une discution concernant lartistique sinon tout patron ou a&R de label mettent a lamende tous les artistes!!!!...pas comparable c juste de la signature...jappel pas ca un boss moi juste un collaborateur celui ki donne les fonds pour sortir ta galette...

    1
    ps/ je respect jay et jadore beaucoup de sons de jay et surtout son parcour...mais tu parles de biggie mais va a brooklyn ma couille...demande a tous les renois dans les rues ki ils preferent entre jay et big...vas au barbershop du coin de rue ecouter ce que les freres bavent...vas y demande je taccompagne si tu veux on part de fulton mall juska east ny et on demande aux lascars et tu verras ke biggy sortira mais haut la main malgres le magnifik et objectif classement de cette chere chaine de tele ke lon appelle mtv...mdr...

  • MAMZ
    MAMZ - Ven 02 Jun 2006
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    le classement veut dire queque chose car c'est les gens qui votent moi je préfere jay à nas de loin

    et killa cam k'il fé gaffe il court à sa perte en s'attaquant encore à jay et surtt le g-unit qui aime se faire attaké pour pondre le g-unit radio ...


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    amkoulel - Ven 02 Jun 2006
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    Street cred ??!!! Autant je veux bien admettre que sur le beef, on a chacun notre vainqueur, mais ne parle surtout pas de street cred. entre Nas et Jay, tu vas me faire croire que tu n'y habite pas à Bk ou Qb. Ce n'est pas parce que Jay-Z a beau dejeuner avec le Prince Charles, les Bill (Clinton et Gates) et porter des costumes qu'il n' pas de street cred. Elle vient d'où la street cred. Nas ? Tu voulais parler de street love peut-être ? Nas est notoire pour avoir été un très bon élève à l'école toute sa vie.
    Quant à mon anglais ne t'en fait pas (j'ai toujours essayé de ne diminuer personne) car en plus d'avoir été premier de ma classe en anglais, je vis entre les Etats-Unis et la France depuis 7 ans, et je suis installé aux US depuis 3 ans (présentement à Paris). Ma femme aussi est américaine. (Si tu veux bien donc me remettre ma crédibilité, je t'en saurai gré).

    Je remarque surtout que j'ai pris une heure de mon temps pour détailler Ether et argumenter mon propos, et que pas une seule fois tu n'as répondu directement à ce que j'ai dit, notamment : Où est-ce que dans Ether, Nas a fumé Jay-Z ? (se rapporter à mon post avec mon explication détaillée)
    En fait, je doute sérieusement que t'y habites aux Etats-Unis, parce que dire que Jay ne tourne pas en boucle à 'Marcy's House' (vraiment douteux ça!)...même s'il ne tourne pas en boucle, parce que l'heure est au Sud actuellement, ce n'est surement pas Nas qui y est joué.


    Pour ton info MTV a publié il y a 2 semaines la liste des Top 10 MC's of all times :
    5- Nas
    4- Rakim
    3- Big
    2- Pac
    1- Jay

    mais bon je m'en fout, les classements ça ne veux souvent rien dire.

    La seule chose que je t'accorde, c'est Illmatic. Le problème c'est qu'on n'arrive pas à 'détacher' Nas d'Illmatic.

    Pour finir, ce beef est vieux en effet, maintenant tout est rentré dans l'ordre : Nas travaille pour Jay-Z.....comme quoi....


    Sinon, Zayoh, je te confirme que Jay ne lui a jamais répondu à Cam. Il peut-être lâché des 'subliminal'mais c'est tout.

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    wiltord - Ven 02 Jun 2006
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    moi perso je trouve que les punchlines de Jay n'ont rien d'exceptionnel et c'est juste parce que le personnage est très charismatique qu'elles ont un impact...

    enfin bon j'attend ton analyse de takeover pour me faire mentir ;)

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    Aaghalar - Ven 02 Jun 2006
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    :lol:

    Ouais les gars ! Force Rose "Cam" a encore frapper ... il c'est plus quoi faire pour faire remonter son buzz mais les biff les diss les kiff et pffff sont dépasser.
    On l'aime a Harlem c'est sur mais faudrait quand même pas abuser !

    On a un nouveau couillon içi en France : Heenok style ! Pétasse nèg !

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    lil kruncky - Ven 02 Jun 2006
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    put1 bboy stance..... :lol: :lol: je sai kil ya u des votes a löa radio hot 97 a lepok si je me trompe pas et c nas ki est passe mai bon peu etre osi k le jour des votes :lol: :lol: les fans de jay etai pas present.....nan deconne
    sinon je voi k bocou trouve mal k killa diss jigga comme si cam n avai pas de raison valable pour le faire..... :rolleyes: :rolleyes:

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    zayoh - Ven 02 Jun 2006
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    Quelque part, c'est "justifié" étant donné que Jigga a répondu, donc Cam' contre attaque...Mais bon, il était pas forcé.

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    Yobson - Ven 02 Jun 2006
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    Il aurait du fair un albumn de diss track ça aurait peut être mieux marché... il devient vraiment casse c*****

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    avant d'aller me cher-cou (car la il est quand meme 2.30 am)...pour eviter les phases, je joue sur les mots et les nombres a la lil kruncky....je voulais dire majoritairement, car OUI EFFECTIVEMENT en majorite sur tous les forums cainri, radios hiphop sur ny et dans la rue NAS a gagne le diss avec ether...que ca plaise ou pas comme je lexplikais kelke poste auparavant...

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    non tres proche de la realite...dfacon ca meme etait vote en radio le fait ke nas a gagne le diss...il y avait meme u des teleenquetes...styles ils allaient dans les rues demander ki a fume ki...

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    lil kruncky - Ven 02 Jun 2006
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    tu vas sur ny...90 % des mecs de la rue te disent nas baise jay..


    affirmation gratuite!!! :rolleyes: :rolleyes:

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    au fait pour revenir a ma meuf....malgres le fait quelle prefere et adore jay...elle est daccord sur le fait quavec ether nas a fume jay...(et elle est originaire de BK, pas QB lol)
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  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Ven 02 Jun 2006
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    tu vas sur ny...90 % des mecs de la rue te disent nas baise jay...c une question de street credibilite c pas un probleme francais, c la meme dans les rues de bk ou qb, je peux ten parler jy habite....le track de ether (celui de takeover pue la merde personnellement), la vibe, le flow et la pertinence (dans la maniere dont c ecrit et lache) ont fait que dans la rue sur nyc les gars ont declare nas vainqueur de ce beef. alors toi tu nappreci pas c jeux de mots etc ... mais pourtant ils ont ete de se cote de latlantic, tres apprecie..peux etre n'as tu pas non plus le nivo rekis en anglais pour apprecier les phases de nas (meme si t premier dans ta classe danglais) suffi pas de traduire un texte en francais pour capter la pertinence des lyrix....bref...point...la street a decide...tu nes pas daccord ok, je netais pas daccord avec le fait que remy ma gagne le fight klub contre lady luck et pourtant elle a ete vainqueur du battle...a ma grande deception....maintenant c bien de proclamer jay=the goat mais sincerement quand tu regardes la discographie de lun et de lautre, pour moi (et beaucoup beaucoup dautre) ya pas photo avec nas, donc oui jay est un tres grand mc, je respect son parcour mais sa discographie et plus base pour etre diffuse en boucle sur mtv et radio a grande ecoute que en boucle sur marcy's house et ca suffi pour entacher son realness lol...maintenant oui nas a sorti de la merde aussi (mais ken meme moin) mais jay na jamais sorti (meme si reasonable doubt est un classic) un disque a lenvergure de Illmatic (toujours pour la street, c clair tu demande a ma meuf elle adore jay)....pour finir nas et jay taf ensemble maintenant donc c du bon...fuck sa mere leur beef d'antan....pour revenir sur cam je ne l'aime pas mais la rue l'aime et les cainri raffolent de se genre de beef et macrelages a deux francs...cam joue la dessus...et ca ne fait pas de mal a jay, au contraire ca fait juste parler de lui un peu plus et ca fait quelques skeuds en plus pour killa cam....
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    StopBitchin' - Ven 02 Jun 2006
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    En passant Takeover je n'ai pas aimé cette track :nakunedent:

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    amkoulel - Ven 02 Jun 2006
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    Non, ce que je voulais dire, c'est que Jay-Z a effectivement tué Nas sur le coup...et même après que ce dernier aie sorti 'Ether'

    Le beef est maintenant ancien mais, messieurs les modérateurs, si vous me le permettez, j'aimerais juste rajouter quelque mots. Je sais que c'est risqué car c'est le genre de discussion qui ne se termine jamais.

    J'ai remarqué qu'en France, et je ne veux insulter personne en disant cela, on a été 'formatés' pour percevoir comme 'vrai hiphop' le rap 'à l'ancienne' (j'entends 93 ~ 98), tout le berceau New-yorkais, "l'école" DJ Premier...etc...avec comme symbole, il faut le reconnaitre, "Illmatic".
    En 98, quand Jay-Z avec Hard Knock Life a commencé a développer les sons 'bounce' pour les clubs..etc..et que ça a suivi derrière aux states, la France est restée un peu en marge. Moi, le premier, et je n'étais pas le seul. Beaucoup autour de moi ne comprenaient pas le 'bling bling', le 'cash', le 'cristal', les 'pimpin hoes'..etc..et sont donc restés dans l'esprit backpacker.
    (Je ne sais pas si vous voyez ou je veux en venir, mais à ce niveau je tiens à préciser que je ne dis pas que Jay-Z a 'inventé' le bounce en 98, je ne dis pas non plus que le 'pimpin' etc n'exsitait pas, cf Too short...)

    Tout cela pour dire qu'à mon goût, c'est ce qui explique cet 'espèce de consensus', en France en tout cas, comme quoi Nas aurait 'gagné' le beef contre Jay-Z, parce qu'on voit Nas comme un 'real nigga from the streets'. Nas est très très fort, top10 assurément. Nas est un poète des temps modernes c'est vrai, lyrics, flow, phases, concepts, punchlines, images, pour le récit, pour raconter des 'histoires', 'interpréter' des personnages..etc...je ne nie rien de tout cela. Cependant,
    JE MET AU DEFI QUICONQUE de me donner une chanson de Jay-Z qui remet en cause son 'realness'
    JE MET AU DEFI QUICONQUE de me retourner le défi pour Nas (je l'admire lui aussi pourtant - Son fameux 'knowledge' reste parfois à prouver pour moi, il ne suffit pas de balancer ci et là des mots comme Egypte, Pharaons, Esclavage..etc...pour être deep...mais bon, passons)

    Quant au beef Takeover/Ether, je ne peux que vous demander sincèrement d'écouter à nouveau les 2 chansons, de les comparer 'objectivement' et qu'on puisse en parler dans un forum. (Je viens de le faire)

    Ligne pour ligne, il n y a pas photo. Les 2 premiers couplets de Nas sont très généralistes, plus egotrip simple qu'autre chose, à part le 'Fuck Jay-Z' du début (waow !!) et le 'Gay-Z and Cock-a-fella' vers la fin du deuxième.
    Je suppose donc que ce n'est pas ce qui vous fait dire que Nas a 'gagné' parce que perso, c'est du même niveau que les diss de Cam (façon maternelle : t'es un PD, va te faire foutre, jeux de mots débiles..etc... La cerise, reste quand même le fait de traiter Jay-Z de PD alors que celui-ci s'est tapé Carmen, mère de la fille de Nas, alors qu'ils étaient encore ensemble...c'est vraiment le monde à l'envers.

    Reste donc, le 3e couplet. Je remarque que ça reste composé en majorité d'insultes physiques (ugly, you a fan, a phony, a fake, a pussy, a stan, encore des références PD..etc..dick riddin faggot, dick sucker lips....bref, on sait tous faire ça)
    Il fait ce qu'on appelle en rhétorique une tautologie, il dit en gros : "Jay, avant d'être riche, tu étais pauvre" (bravo !)
    Mention spéciale pour :
    "Rockefeller died of AIDS, that was the end of his chapter
    And that's the guy y'all chose to name your company after?
    Put it together, I rock hoes, y'all rock fellas"

    Si quelqu'un peut m'expliquer le rapport ?
    et aussi pour :
    "Eminem murdered you on your own shit"
    juste parce que Jay lui avait dit que son couplet sur Oochie Wally était moins bien que celui de Horse....
    Même quand Nas cite des faits, c'est pour mentir. Jay-Z à l'époque a bel et bien poignardé Lance Un Rivera pour une histoire de bootlegs. Il a été condamné à 3 ans avec sursis. Nas essaye de le discréditer en disant que c'est un pote de Jay qui a fait le coup et que Jay a pris l'affaire sur lui....franchement, c'est crédible ça ?! bref, je ne vois vraiment rien d'exceptionnel.


    Alors je vous retourne la question : Où est-ce que Nas a tué Jay-Z ?
    (Vraiment j'insiste, je n'ai pas l'intention de 'ranimer' ce beef, c'est juste que ce consensus, à savoir la 'victoire' de Nas, me perturbe beaucoup)

    Si vous voulez mon analyse de Takeover, c'est avec plaisir que je le ferai !
    (Un groupi, c'est vrai, mais j'ai mes raisons)

    Sinon, pour revenir au topic (quand même, il faut que j'essaye d'éviter l'avertissement) vous savez déjà ce que j'en pense : FUCK Cam'ron et ses diss de merde ! I don't respect you nigga, i can't respect your music !


    "I'm in the air, i don't hear niggaz corny raps (...)
    Millions ?!! I got a couple hundred of them"

    Jay-Z, Everydayi'm hustlin (remix)

    (j'espère que ça lui suffit à Cam'ron)

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    Saaphir - Jeu 01 Jun 2006
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    Cam' me fait vraiment de la peine...son dernier album est tout juste bon à caler une table et il se permet d'la ramener...pffff...je suis sur qu'il ne sait méme pas pourquoi il diss Jigga...la track ou il diss Jay-Z sur son dernier album est merdique,j'ai honte pour lui.En plus l'attaquer sur son physique en lui disant "You're ugly",c'est petit...on fait sa quand on a dix ans et encore...
    Il est en train de s'faire éclipser par Juelz Santana et le reste de sa clique.Manquerait plus que 50 le descende sur une track et s'en est finit de sa carriére... :no:

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    le saint - Jeu 01 Jun 2006
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    Fort probable...

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    MC_Sagitt-R - Jeu 01 Jun 2006
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    Un petit Diss de Promo pour faire remonter les ventes de son album............ :no:

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    - Jeu 01 Jun 2006
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    Je pense que ce que voulait dire amkouel c'est que quand jay a sortie takeover,il a bien tué nas sur le moment.Apres quand nas a sortie ether,il a encore plus tué jayz!(enfin moi je prefere takeover mais bon...)
    ah ouai le sujet c'est cam'ron,comme je l'ai dit apres s'en etre prit a nas et eminem il s'en prend a jay ça me fait juste marrer...

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    wiltord - Jeu 01 Jun 2006
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    c'est clair, la différence entre jay et nas c'est que jay-z s'est autoproclamé king of NY alors que c'est la rue qui a élu NAS REAL king of NY....
    après les 2 rappeurs ont du talent et le beef était magnifique mais fallait un vainqueur.... sorry amkoulel (humour je comprend très bien qu'on puisse préférer Jay-z ^^)...
    sinon pour Cam bah j'ai écouté les diss et je dois dire que c'est assez faiblard et très gamin... je comprend que jay n'y accorde pas la moindre importance... les fake niggaz ne mérite pas qu'on leur réponde ...

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    HeatMakerz - Jeu 01 Jun 2006
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    Tkt pas que en vendant plus de 150 000 albums il s'est deja bien rempli les popoches car il est signé en indé ce qui signifie qu'il touche entre 7-8 € alors qu'en major les rapeurs touchent entre 0,5-1,5 €

    Aprés c'est con ce genre de beef et ces diss tracks en meme temps Jay-Z en est un peu le fautif mais ce qui ne cautionne pas les diss tracks de Cam'

    PS : En touchant a leur pti chouchou certains joué les choqués :P
    PS 2 : J'aimerais bien voir ou Jay-Z a tué Nas franchement mais sa c'est surement la groupie qui a parlé :coucou:

  • BBoy Stance
    BBoy Stance - Jeu 01 Jun 2006
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    je suis daccord avec tous a part le fait ke nas a fume jay avec ether quand meme lol...meme si t un fan de jay, la majorite des gens ont tranche avec ether...lyricalement nas la fume vnr....maintenant killa jen parle meme pas....

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    zayoh - Jeu 01 Jun 2006
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    Il s'enfonce Cam', il veut trop que jigga lui reponde. Enfin perso, j'ai adoré You Gotta Love It.
    Mais il faut qu'il se stoppe la, il en a fait trop.

  • Niggaz from the hood
    Niggaz from the hood - Jeu 01 Jun 2006
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    Il va se faire takeoveriser si il continu a faire le malin.

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    lady so - Jeu 01 Jun 2006
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    il est de plus en plus ridicule le cam je trouve sa vraiment nul ces diss track allez a la rigueur une allez pour le folklore......... mais la 3 c'est du n importe quoi il a q u a sortir un album "the diss album" sur jay-z :P :lol: je me marre en plus que sont album ne casse pas la baraque :coucou:

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    amkoulel - Jeu 01 Jun 2006
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    La formulation est incorrecte à mon goût, car il n y a pour moi aucune 'guéguerre' entre Cam'ron et Jay-Z.
    Je ne vois là qu'une énième tentative d'un rappeur de merde pour s'approcher du trône et en face le G.O.A.T. qui ne lève même pas le petit doigt, car il n'a effectivement aucune raison de s'inquiéter.

    En français on dit :
    "Les chiens aboient, la caravane passe"

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    amkoulel - Jeu 01 Jun 2006
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    Quand j'ai entendu le tout premier "diss" de Cam'ron, croyez-moi, j'ai prié pour que Jay ne lui réponde jamais, tellement le "diss" était minable.
    En tant que rappeur, je trouve que Cam'ron n'est pas plus nul qu'un autre...mais c'est la personne même que je déteste, menteur, hypocrite et surtout gamin dans l'esprit, il a pourtant 30 ans. Bref, il creux, voir 'fake'.

    Lil Krunky, il y a un proverbe en anglais qui dit "Don't bite the hands that feeds you". La question est de savoir si Cam disse Jay parce qu'il a 'vendangé' (joli terme) Purple Haze ou si c'est la conséquence du manque de respect envers Jay ?
    Ca fait des années que je sens des pics subliminaux de tout le Dipset, donc ça ne m'étonne pas du tout ce qui est arrivé à Purple Haze.

    Jusque là je suis content que Jay n'aie pas répondu et j'espère qu'il ne le fera pas. (Même si secrètement, la nuit, je rêve qu'il assassine Cam'ron...lyricalement bien sûr !)

    Amkoulel


    "All you other niggaz taking shots at Jigga,
    You only get half a bar : FUCK YA'LL NIGGAZ"


    Ce n'est pas pour me la jouer, mais je me permet de traduire pour ceux qui auraient loupé la phase. C'est sur l'album Blueprint, 'Take over', il faut se remettre dans le contexte de la chanson : Jay-Z vient de prendre la couronne, de tuer Mobb Deep, de tuer Nas, et tout à la fin, il balance :
    "A tous les autres négros qui lancent des pics à Jigga
    Je ne vous consacre qu'une demi mesure : ALLEZ TOUS VOUS FAIRE ENCULER"

  • utada_hikaru_fr
    utada_hikaru_fr - Jeu 01 Jun 2006
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    ils font que s'embrouillé ou quoi les rappeurs là bas :heuh:

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    bigstylz - Jeu 01 Jun 2006
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    Oué c'est ça je suis sur qu'il fait ça pour faire monter seuleument le buzz autour de son album c'est simplement du marketing

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    Jay-Z95 - Jeu 01 Jun 2006
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    Ce pseudo rappeur est obligé de sortir un diss sur Jay Z pour augmenté les ventes de son minable album, de plus en sortant des diss sur lui ttes les semaines il se discrédite completement.jay z ne repondera jms et il a bien fait !!

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