Nan je suis pas d accord, les artistes sont les models les plus important. D ailleur je vous invites tous a ce que je soit votre model quand mon EP sortira, et je serais un tellement bon model que vous ne jurerez que par moi en achettant tout ce qui se rapporte de pres ou de loing a ma personne. Croyez en moi, et je vous montrerai les chemin de la libertée :usa:

Et encore ça dépend des parents.
Les artistes ne sont pas des modèles, faut arrêter avec ça. C'est avec ce genre de raisonnement qu'on a mis le massacre de Columbine sur le dos de Marylin Manson.

Les seules modéles que tu dois avoir c t parents !! Common n'est qu'un rappeur. Au même titre que d'autre personne, il touche du fric grace à son rap et sa vision des choses qu'il véhicule dans c morceaux, rien d'autre.

ton pote c normal qu on le considere comme un etranger car c est un francais le pb c quand france on le considere comme un etranger c ca le racisme

arrete tu me fait rirre c toi l idiot oubli le hiphop ts pense comme common nas tupac nwa big public ..........lis bien et moi a ta difference j m pas le rap car c une mode

c'est quoi cette connerie comme quoi les occidentaux sont racistes et pas les autres, qui est ce mec qui n'est jamais sorti de france( voire de sa ville lol) pour dire ca.putain je vais te dire tu sait un pote a moi est marocain d'origine mais francais, en france il est considéré comme un marocain et pas comme un francais (= discrimination) mais je peux te dire que quand il va au maroc et bah il souffre aussi du racisme car c'est le "francais" donc s'il vous plait taisez vous, pour en revenir a common c'est juste dommage qu'il tienne de tel propo, parceque je suis sur que dans sa tete il s'est deja dit " putain elle claque cette meuf , je voudrais bien me la faire" alors qu'elle etait blanche ,c'est obligé tous comme moi quand je vois des belles blacks ou des belles magrebine. bref il se ment a soi meme juste pour satisfaire le courant communautaire black. bref il ferait mieux d'arreter de dire des conneries.bref lle rappeur conscient ferait mieu d'allé se rabillé, car il a rien de conscient ce mec, c'est un raciste( ou communautaire comme certains predere entendre) voila tout

Le titre ne dit pas que Common est raciste il dit que certaines personnes l'ont accusé de racisme nuance.

je vois pas de quoi tu parle mec

je pense que personne ici n'a cautionné les propos de common, on a juste voulu dire que c'était pas du racisme comme le dit le titre de l'article "Common accusé de racisme anti-blanc" mais qu'il s'agissait du communautarisme, qui est certes un problème mais qui fait partie du mode de vie des américains. donc venant d'un américain y'a pas de quoi etre choqué.
ensuite certains on voulu dire que racisme, éthnocentrisme et communautarisme sont synonymes voilà pourquoi la discussion s'est pas arreté

Co-sign.

Moi je dis juste que je ne suis pas d'accord avec Common... j'ai pas dit qu'il était raciste.

Mais ce qu'il dit, chez moi ça passe pas!

J'ai pas été élevé ds une mentalité pro-blanc... Mes parents m'ont tjs dit que la couleur de peau de ma copine, de ma femme et de mes amis n'avait AUCUNE importance.

Tout ça pour dire que le communautarisme n'est pas présent dans mon éducation!

Alors ce que dit Common, dsl mais ça ne colle pas du tt avec mon éducation et ma pensée. Voilà c tt! Et je ne changerais pas là dessus... Je vois pas pkoi je devrais ne sortir qu'ac des blanches dc je ne vois pas pkoi un black ne devrait sortr qu'avec des blacks.

Et les rappeurs anglais ont raison sur un point: les pensées de Common sont ringardes! Dans les esprits ouverts, modernes et tolérants, on ne pense pas ça...

C CE KE G EXPLIKé AUPARAVANT. un noir raciste ca ve rien dire, puisk les noirs n'ont jamé dominé un autre peuple, il ne se sont jamé senti supérieur à un autre peuple.

la définition du mot racisme a beaucoup évolué pour pouvoir pointer du doigt tout le monde. mais prenez n'importe quel dico vous verrez que le terme supériorioté est très important.
je di pa ke les noirs sont tous des bons, ils ont aussi des dérapages verbaaux comme tout le monde. ils sont peut etre meme plus pro -black que peuvent l'etre les pro-blancs (ce qui n'a rien de mal) . mé il ne se sont jamé donné le droit d'opprimé les autres sous pretexte qu'ils valent plus.

putain on se repète trop! ca tourne en rond. c chian les gens ki postent des trucs sans prendre le temps de lire aussi les commentaires envoyé avant. ca éviteré les post stupides

BIEN SUR CA VA DANS LES 2 SENS MAIS JUSTE UNE CHOSE CHEZ NS ON A AUCUNE TRADITION OU CULTURE QUI DIT QU UNE RACE EST INFERIEUR ALORS QUE LES OCCIDENTAUX L ONT

la par contre je suis tout a fait d'accord avec toi, si on rentre sa phrase dans son contexte elle n'a rien de raciste

attend dc pour toi les rappeurs noirs sont des racistes.T EST UN COMIQUE TOI.Les occidentaux ME FONT TOUJOURS RIRE POUR VOUS DES QUE UNE BANDE DE NOIR ET D ARABE SE PROMENE C EST UNE EMEUTE MAIS LES BLANCS CA POSE PAS DE PROBLEME DC QD C EST DES BLACKS C DU COMMUNAUTARISME ALORS QUE PR DES WHITES C RIEN.C PAS COMMON C VS LES RACISTES DE PLUS J AI JAMAIS ENTENDU DES PROPOS DU PEUPLE NOIR QUI ATTAQUE UN HOMME JUSTE SUR SA COULEUR ALORS QUE LES WHITES LE FONT DEPUIS DES SIECLES.ARRETE DE MENTIR LES AGRESSEURS CE SONT LES WHITES PAS LES BLACKS.COMMON VOULAIT JUSTE DIRE A CERTAINS NOIR D ARRETER DE CROIRE QU UNE BLANCHE EST SUPERIEUR A UNE BLACK CAR CERTAIN BLACK ONT ENCORE UN COMPLEXE D INFERIORITE DU A LA COLONISATION ET L ESCLAVAGE ET IL LEUR DIT SI TU AIME TA MERE ALORS TU DOIT AUSSI TROUVER LES FILLES BLACKS BELLE C TOUT.

Voici la track des MC anglais:

Cliquez ici

oulah a l'allure où ça va il y en a ki vont nous sortir qu'ils portent des string leopard ...

:lol: :lol: pas mal celle là!

Pour continuer là dessus moi j'écoute bien Cassidy alors que c'est un murderer lol.

et la majorité des français votent chirac

Et dautres ecoutent mickarl jackson ou robert kelly :P

faut arreter le racisme !!

perso j'écoute 2 bals 2 negs...
et puis yen a qui écoutent master P (c pas loin du viol ce qu'il a fait...)

T'ecouterais la musik d'un violeur??

Faut pas etre aveugle non plus...

Lol t'es marrant toi je sais que je suis pas une lumiere en anglais, contrairement à toi je presume...

Mais tu crois pas que les 3 rappeurs anglais n'ont pas compris le sens de ce qu'il voulait dire, sans trop t'offusqué je pense qu'ils comprennent mieux l'anglais que toi...
Ils font pas ça au hasard...

Wake up!!!

Bah ouais...IL a du croire que le racisme se limite aux injustices envers les blacks.

Comme quoi les cocus dans l'histoire on sait où ils se trouvent. :lol:
Faut il encore preciser que Nas aussi à la même démarche pro-black que Common? :lol:
Ses 3 rappeurs veulent simplement se faire connaitre.

Mais de rien :good:

Co-sign une nouvelle fois ! (décidément lol)

Merci :rolleyes:

Pour autant, je dois dire que ce qui est intelligent, c'est pas tellement le propos, c'est l'échange qu'il permet...

En voila une affaire bien bizarre...je m'en fout de Common (jaimais aimé) mais ses propos me rappel une expression "chasse le naturel et il revient au galop"...

Je n’ais rien contre les pro-blacks par contre common n’a pas à critiquer les black qui ne sont pas pro-black en les prenant de haut, il faut savoir être tolérant dans la vie (la tolérance marche dans les deux sens).

Après il est évident que common n’est pas raciste, par contre il devrait être assez intelligent pour éviter de tenir certain propos (surtout en Angleterre) qui pourraient être mal interpréter par la suite.

C clair qu’on a une mentalité différente en Europe, il suffit de voir la réaction du pays pro américain pour s’en rendre compte, par contre si le diss des MC anglais commence à faire du bruit aux stats c que finalement tout le monde ne partage pas le même avis.

Tchuss les mans !
A+

Je viens de penser à un truc:

Les rappeurs anglais qui dissent Common vont collaborer avec Nas, l'auteur de There Are Our Heroes...

Soit c de la provocation, soit c du foutage de gueule :lol: :lol: ....

Voici les paroles du 3rd couplet de Real people

Black men walking wit white girls on they arms
I be mad at em as if I know they moms
Told to go beyond the surface, a person's a person
When we lessen our women our condition seems to worsen
The weary cursin' the sky
Talkin' to themselves givin' the version of why help and hurt in they eye
I live across from it, some of it I do be in
I be showin' niggaz lives
Like UPN
It's real people

Des noirs marchant avec des filles blanches dans leurs bras
Je suis vénère contre eux comme si je connaissais leur mère
on m'a dit d'aller au-delà du superficiel, une personne est une personne
Quand nous diminuons nos femmes, notre condition semble empirer
Fatiguant de maudire le ciel
De leur parler à eux-mêmes, donner la version sur le pourquoi de l'aide et du mal dans leur yeux
Je vis de l'autre côté de cà, certaines choses que je fais y sont
je montre des vies de "négros"
comme UPN (Universal Paramount Network)
c'est les vrais gens.

J'epère que cette traduction aidera certain a comprendre les propos de Common ... Pas du tout raciste, il essaie de rappeler aux renois que c'est cool tu sors avec une whytie (hard sex every day, i swear they really like dat ... or seemin really smart) c'est cool. Mais c'est comme diminuer la beaute de la femme noire ou son intellect ... ces types of niggas pensent sans doute qu'elles ne sont pas si bien pour eux ... Et puis il faut voir le contexte dans la communauté renoi il y a l'histoire qui est hyper-présente et qui joue sur nous , excusez nous donc d'être pro-black, mais il faut bien recouvrer notre dignité perdue qui nous complexe tant face aux autres, après si vous voulez on pourra parler d'universalité, métissage et tout ce que vous voulez.
Fuck that shit , critize Common sense, is a non sense. Remember that!!! peace yall!

300 000 ! Là je crois que t'emballes. Les premières estimations parlent de 10 000 morts et c'est déjà beaucoup trop.

Bon c'est vrai venant d'une icone c'est deplacé, mais ne fesons pas d'un grain de sable une montagne, quand les autres fils de pute ils laisse kané 300 000 black dans l'eau croupie on laisse filé au lieu d'aller cramé la maison blanche et on s'indigne pour un " les rasta doivent pas etre avec des blanches" c'est vrai cest deplacé mais bon, c'est pas si grave.
buck fush 4 life.

En ce qui me concerne, j'ai déjà répondu plus haut.
Ce post avait pour seul but de dire que ce n'est pas la peine de vous battre parceque certains trouvent que ce sont des propos racistes et d'autres pas.
Comme je l'ai dit, tu ne peux pas reprocher à certains d'être blessés par ses propos.
Pour ma part je trouve ses propos condamnables (mets les mêmes dans le bouche d'Eminem et tu verras le tolé) mais ça ne me choque pas parceque beaucoup de rappeurs tiennent des propos plus ou moins similaires sans qu'on en fasse tout un foin. De plus il est américain, et sa culture n'est pas la même que la notre alors peut être que c'est choquant pour nous et pas pour eux.

Tout d'abord, je tiens à dire que je co-sign en grande partie les propos de Ragging Bull et une partie de ceux de L_8SouLdja se sont de loins les propos les plus intelligents postés sur ce topic.

Pour en revenir aux propos de Common et à ce genre de propos en général, on ne peut pas dire qu'il s'agit de racisme parceque ça dépend de chacun.
Je m'explique, selon sa sensibilité, chacun aura une perception différente de ces propos et on ne peut pas reprocher à certaines personnes d'être blessées ou choquées. Nous sommes tous différents et chacun perçoit les choses à sa manière ce qu'on ne peut reprocher à personne.

Je n’ais jamais dis que ethnocentrisme est synonyme de racisme, par contre je voulais souligné qu’il y avait des points communs (« ils vont affirmer que leur propre culture est meilleure que toutes les autres », « Telles que soutenir que les autres sont inférieurs… ») C donc pour ça que je condamne ce genre de propos, surtout quand tu sais l’influence qu’il a au stats.

Sinon tu peux porter des dread sans être rasta, toutes les personnes de mon entourage qui en ont (et il y en a pas mal) ne ce considèrent pas comme étant rasta et je pense que c la même dans le reste du monde sauf peut être en Jamaïque (seulement 10% de rasta), Afrique, îles…...
Donc je trouve que common est un peu à coté de la plaque et a tendance à tous confondre (malgré sa supériorité), dreadlocks ne veut pas dire forcement rasta surtout qu’en t’habite au stats ou autre.

personne n'a encore fait l'allusion à la femme musulmane qui n'a pas le droit d'épouser un non musulman... (là il n'est pas question de race mais de religion) si vous comprenez que c'est du racisme alors voilà pourquoi vous vous acharnez sur les propos de common. il faut comprendre que c'est juste pour préserver une certaine différence. chez les rastas ca doit etre pareil, peut etre qu'il aurait du dire qu'il ne comprend pas les rastas qui se mettent avec des non-rastas. mais de manière générale rastas sont des renois. (on va dire qu'il est là le dérapage, il a pas bien pesé ses mots) mais c'est loin d'etre une affirmation d'etre raciste.

et tout les beaux discours sur le métissage, n'oubliez pas que la réalité dans la plupart des pays ex colonisateurs (sauf peut etre l'angleterre) est plutot au gout du communautarisme. Les rappeurs anglais je comprends qu'ils soient choqués vu que là bas les noirs sont la bienvenue. mais en france (où le président actuel a tenu des propos raciste en public "le bruit et l'odeur") ou aux états unis (on l'a vu avec Katrina) c'est pas vraiment encore le cas.
le communatarisme me choque moins car c'est le fruit de la colonisation et de l'esclavage. les gens se sentent pas suprieur ou plus digne que les autres mais juste bien dans leur tete quand ils sont avec les leurs. ca serait beau un monde métissé c'est clair mais on est encore bien loin car on se détache pas facilement de son passé.
"n'oubliez pas aussi que comme a dit dieudo qu'une garnde partie de la population antillaise est nait du fruit du viol" ce qui veut maleureusement dire que beaucoup de ces métisses sont pas le fruit de l'amour

sinon pour les définitions je suis toujours pas d'accord que racisme et ethnocentrisme soit synonymes. c'est vraiment deux contextes différents

je le redit le racisme implique le droit à la domination, l'oppression, la discrimination, la ségrégation à cause d"une soit disant supériorité d'une race par rapport aux autres.

les noirs n'ont jamais opprimé un autre peuple.

les européens ont opprimé les noirs
les sionistes oppriment les arabes
les nazis ont opprimé les juifs
les américains ont opprimé les indiens
les arabes ont eu aussi leur conquetes
etc..

les noirs se tuent entre eux... mais ils s'aiment aussi entre eux

Tous ça pour dire que l’ethnocentrisme ce rapproche du racisme sur pas mal de points, après à vous de juger par vous-même !

Pour info !

« Définition ethnocentrisme :
Tel que nous l'avons déjà vu, tout individu, de sa naissance à la vie adulte est imprégné par la culture de sa société. Ainsi chaque personne est modelée uniformément comme les autres individus de la même société et tous agissent, raisonnent, pensent, de la même façon, c'est-à-dire qu'ils ont tous exactement la même culture et sont complètement identifiés à elle. À chaque occasion qu'un individu a des contacts avec d'autres cultures, le choc qu'il va sentir face aux moeurs ou coutumes des autres n'est autre chose que sa tendance à les traduire, à les expliquer en fonction de sa propre culture. Étant donné que tous les individus sont imbus de leurs propres normes et valeurs culturelles ils sont ainsi incapables de comprendre la culture des autres sociétés. Non seulement les individus ont une tendance à ne pas comprendre les autres mais, en plus, ils vont affirmer que leur propre culture est meilleure que toutes les autres . Ces attitudes que nous venons de décrire constituent un comportement que l'anthropologie nomme ethnocentrisme.
Les manifestations les plus courantes de l'ethnocentrisme se retrouvent dans des attitudes allant des simples moqueries ou rires au refus des rapports avec d'autres individus de différentes cultures. Le tout peut arriver à développer des idées de mépris à l'égard des autres. Telles que soutenir que les autres sont inférieurs, voleurs, sales, etc.

Définition : le communautarisme est un mouvement de pensée qui fait de la communauté (ethnique, religieuse, culturelle, sociale, politique, mystique, sportive…) une valeur aussi importante, sinon plus que les valeurs universelles de liberté, d'égalité, souvent en réaction au libéralisme et à l'individualisme.
Pour ses défenseurs, aucune perspective n'existe en dehors de la communauté et il est impossible de se détacher de son histoire et de sa culture. La communauté précède alors l'individu et rend la recherche de l'idéal partagé plus importante que la défense de la liberté individuelle. Pour eux, l'Etat - ou l'autorité, pour les communautés plus petites -, ne peut être neutre ou laïc en matière de choix culturels, religieux ou de morale. Les valeurs qui servent de référence sont essentiellement traditionnelles, construites sur un passé mythique ou idéalisé.
Dans les formes les plus aigues du communautarisme, le monde est manichéen. Il y a les bons (ceux qui font partie de la communauté) et les méchants (les autres). »

No comment !

eeuuh. il y a un truc que personne ne dit jusque la. Il est sur d'etre vraiment a 100% noir Common? c comme pour le truc de Booba, les plus "extremistes" sont parfois les plus "mixtes" ;). bon maintenant, c clair que c un peu louche son affaire la. mais pas de quoi fouetter un rasta, hein.
Perso, j'ai toujours pense qu'un peuple qui a ete opprime (et ca continue) a plus le droit de revendiquer son identite. La moitie de ce qui se dit dans le rap ne passe pas dans la bouche d'un WASP. il faut pas se le cacher.
Pour finir, vive le metissage. rien que pour le physique, ca pete plus. et si les parents savent transmettre leurs 2 cultures, c tout benef.
PS : je suis noir comme de la suie et c con d'avoir a le preciser. c un peu ce qu'amene ce genre de debat.
PEACE

la confusion entre racisme et ethnocentrisme est vraiment à éviter

la véritable définition du mot racisme est celle çi: théorie de la hiérarchie des races, qui reconnait à une seule race de "dominer" les autres.
comme quoi il y'aurait une race "supérieur"

dans le cas de common si je comprends bien je pense que c'est de l'éthnocentrisme, c'est plus une idée de communautariste qui est certes condamnable mais pas au point de dire que j'écouterai plus sa musique. ca me rapelle booba chez ardisson ca a choqué mais il faut etre hypocrite pour dire que les hommes quelques soit leur races ne préfèrent pas les leurs. "préfèrer" ne veut absolument pas dire considérer supérieur. il faut comprendre par là qu'il est plus simple d'etre avec quelqu'un dont on comprend plus facilement sa façon d'etre, ces coutumes et sa culture. les anciens pays colonisateurs ont encore ce problème d'hypocrisie parce qu'ils ont une population métissée. mais ailleurs la question se pose pas. c'est naturel. après y'a le respect de toutes les races qui est important. ne pas considerer la sienne supérieur. quand en afrik ou dan les pays musulman les parents préfèrent voir leurs enfants se marier avec les leurs. c'est pas su racisme.
le racisme c'est un sujet bocoup plus grave qui implique beaucoup de chose dont la domination, la discrimination et la ségrégation.

ce que vous appelez ethnocentrisme, communautarisme... ne sont que des synonymes de racisme!!c'est évident!! relisez vos cours de philosophie, on est au 21e siecle, les gens ne devraient mm plus faire attention a l'apparence de la couleur de peau enfin!!!bref c'est comme les juifs qui font tout entre eux...mais je ne m'étendrai pas la dessus...

J co signe rien a redir
sinon que comme certain l on di , Common a tj été Afrocentric (et c pas une insulte bien o contrair) et que les gars ki du jour o lendemain nou sorte qu il son plus fan de lui car il a di sa et si son completment Hs. et faisai d ailleur de drole de fan , vu qu il n avai jms compri le message que Common s efforcait d etrendre depui qq année

Bon j voulai plus poster de commentaires sur ce forum ca ya tro de gens qui s'agitent et qu'écrivent de choses sans vraiment réfléchir mai ya trop de bêtises.
Dja ceux qui citent de le Pen, de Bush ou encore Hitler vous poussez juste beaucoup trop loin, c'est carrement hors sujet ! Pour recentrer le débat, il parlais des rastas (c'est quand même une identité spéciale ceux ki savent pas renseigner vous) et même si ca remet aussi en cause la mixité des races, lui parle des rastas.

Ensuite tout le monde s'emballe ici comme des adolescents qui écoutent du hiphop depuis 2ans, mais qui n'ont aucune idées de la mentalité des gens aux States. La structure de la société, ni le climat n'est pas le même qu'ici, et les mentalités avec. Faut savoir que Common est problack depuis toujours et ses lyrics le transpire. Même les anglais, qui parle dla couverture de ''Like water for chocolate'' ben dja la ya un message. Les gens font les choqués sur une parole sortant d'une interview dont on connai pas le contexte.

Ensuite, je rappel je suis pas d'accord a 100% avec sa phrase exactement, mais juste vous etes marrant vous tous a vous révolter, mais dans la rue quand ya des couples mixes, ca se lis dans les yeux des gens blacks ou blancs que ca passe pas, alors à la place de lever vos points regarder comment vous etes ala place. Faites pas les hypocrites et voyez la vraie réaction des gens.

PS: voir aussi dans les lyrics de ''Golddigger'' de Kanye tres freshement pour un autre exemple ...

Peace

A mon avis, comme la majorité des artistes, Common se fout épérduement de la couleur de ses fans à partir du moment où ceux-ci sont prêts à lâcher quelques billets pour se procurer les disques ou assister aux concerts ! L'argent, lui au moins, n'a pas de couleur...

euh moi je comprend pa comen vs faite pr excusé ca??? la paix et lamour entre tt lé "races"(jm pa tro utilisé ce mo) aporte plus qu'un soi disan communotariste je sui pe etre simple despri mé ns avon ts deux bra deux jambe ns some ts pareil c pa d cheveu qui von changé qqch non?
et common et bien friqué il fé quoi avec lé tune que les blanc lui on aporté (car le publique qui achete le plus de cd vs croyé que c'est qui?) ? il lé jette? c'est grace a son publique qu'il sor des album qu'il peu sexprimé je pense pa que ca soi une grande reconnaissance envers ceux qui l'admire....

oué mais si il est moin con il peu prendre un autre modele, mais bon vu que Bush c'est un peu son president :heuh:

Evidemment, quand on a Bush comme modèle Blanc, difficile de se prononcer en faveur du métissage !

oué c'est sur que c'est pas un hitler mais c'est chaud et d'accord ac toi vu l'etat dans lekel bush a mis son pays normal kil parle comme sa le Common